Bienvenue sur le forum de la littérature interactive ; nous y discutons de la rédaction d’Aventures dont Vous êtes le Héros
***
Les résultats du Mini YAZ 2020 ont été annoncés ! Merci à tous les participants !
***
Posidonia : Grand succès de la deuxième campagne Ulule (130%), merci à tous ! Appel à texte permanent pour des livres-jeu.
Bienvenue, Visiteur
Vous devez vous enregistrer avant de pouvoir poster.

Nom d’utilisateur
  

Mot de passe
  





Rechercher dans les forums

(Recherche avancée)

Statistiques du Forum
» Membres : 562
» Dernier membre : niko37
» Sujets du forum : 2951
» Messages du forum : 69567

Statistiques complètes

Utilisateurs en ligne
Il y a actuellement 111 utilisateurs connectés.
» 0 Membre(s) | 108 Visiteur(s)
Applebot, Bing, Google

Derniers sujets
Nils Jacket et le Fantôme...
Forum : Les livres dont VOUS êtes le héros
Dernier message : Fitz
Il y a 10 heures
» Réponses : 7
» Affichages : 1506
[Traduisons] L'Étranger (...
Forum : Partons à l'Aventure !
Dernier message : ashimbabbar
26/10/2020, 19:41
» Réponses : 2
» Affichages : 68
Avancement des projets 20...
Forum : L'Atelier
Dernier message : Dagonides
25/10/2020, 22:42
» Réponses : 28
» Affichages : 3101
[Bande des Quatre] La Dis...
Forum : Critiques
Dernier message : Dagonides
24/10/2020, 23:09
» Réponses : 0
» Affichages : 76
Alice au Pays des Cauchem...
Forum : Critiques
Dernier message : Vesper
22/10/2020, 11:26
» Réponses : 5
» Affichages : 563
Collector
Forum : Les livres dont VOUS êtes le héros
Dernier message : Dagonides
21/10/2020, 19:06
» Réponses : 7
» Affichages : 292
Les Heures Bleues
Forum : Les AVH (Aventures dont vous êtes le héros)
Dernier message : UtopicBook
20/10/2020, 21:46
» Réponses : 14
» Affichages : 513
Dragowolf - tome 3: Le ro...
Forum : Les AVH (Aventures dont vous êtes le héros)
Dernier message : permusashi
19/10/2020, 11:59
» Réponses : 1
» Affichages : 134
Dragowolf - tome 2: La ci...
Forum : Les AVH (Aventures dont vous êtes le héros)
Dernier message : permusashi
19/10/2020, 11:58
» Réponses : 1
» Affichages : 103
Dragowolf - tome 1: Voyag...
Forum : Les AVH (Aventures dont vous êtes le héros)
Dernier message : permusashi
19/10/2020, 11:57
» Réponses : 1
» Affichages : 143

 
  Aventure avec plusieurs héros
Posté par : Outremer - 20/07/2020, 21:36 - Forum : L'Atelier - Réponses (31)

Dans les romans, il n'est pas rare qu'il y ait plusieurs personnages principaux. Mais dans la grande majorité des LDVH et AVH, on incarne un unique personnage. Pourtant, le fait de jouer plusieurs héros à la fois semble offrir des possibilités intéressantes.

Les deux séries où c'est notoirement le cas sont "L'épée de légende" et le deuxième cycle de "Défis & Sortilèges".


Dans le cas de Défis & Sortilèges, on joue un groupe de quatre héros (Valkyr, Galidou, Laurin et Yamael). Ils ont chacun leurs compétences propres (ce qui inclut des sortilèges, sauf pour Valkyr). De temps à autre, généralement lorsqu'on est confronté à une situation périlleuse, le LDVH va demander au joueur de faire un "choix du livre des personnages", c'est-à-dire qu'on va choisir quel personnage va prendre l'initiative d'agir.

Le problème, c'est que ces choix ne sont pas toujours très satisfaisants. Il y a des situations où ils n'ont aucune conséquence réelle. Il y en a d'autre où ils ne servent qu'à choisir qui va affronter tel ou tel monstre. Et il y en a encore d'autres qui ont des conséquences qui sont bien réelles sans être liées au combat, mais ces conséquences sont souvent très difficiles à anticiper (par exemple, lors de l'un des tout premiers choix du premier livre, le fait de choisir Yamael fait courir un risque de PFA qu'on n'a aucune raison de soupçonner).


Dans le cas de l'Épée de Légende, on peut choisir de jouer avec un seul personnage, mais aussi deux, trois ou quatre (un système de niveaux permet d'équilibrer la chose : dans le livre 1, un héros solitaire sera de niveau 8, deux héros de niveau 4 et ainsi de suite). Les personnages disponibles, chacun avec leurs compétences propres, sont le chevalier, le voleur, le prêtre et le magicien (ils n'ont pas de noms, mais ils possèdent chacun quelques bribes de passé). De temps à autre, selon la situation, on indiquera ("Si le prêtre est présent, rendez-vous au...") ou on proposera ("Si le voleur est présent et qu'il souhaite intervenir, rendez-vous au...") des renvois spéciaux selon les personnages qui figurent dans son équipe.

Si le système a un défaut, c'est qu'on sait très rarement ce que va faire au juste le personnage qu'on nous permet de faire intervenir. Généralement, lorsqu'un héros spécifique se voit offrir la possibilité d'agir, le faire agir donnera de meilleurs résultats que l'alternative, mais ce n'est pas toujours le cas. Et il y a aussi des situations où on nous propose de faire agir plusieurs héros (parfois tous les quatre), mais il est difficile de deviner quelle est la meilleure option parce qu'on ne nous dit pas exactement ce que l'un ou l'autre va faire.

Par ailleurs, le fait qu'on puisse jouer un seul personnage ou un groupe de 2 à 4 forçait la narration à être un peu plus vague qu'elle n'aurait pu l'être si le nombre de héros était fixe.


Parmi les AVH, je ne vois pas des masses d'exemple. J'ai écrit une aventure où on jouait deux personnages différents, mais on ne les jouait pas en même temps, on alternait entre l'un et l'autre. Il y a aussi les deux AVH Chronologie de Shamutanti, où on incarne deux héros qui sont ensemble la plupart du temps.


Personnellement, je pense que le fait de jouer un groupe de héros présente deux intérêts principaux, l'un ludique et l'autre littéraire.


L'intérêt ludique est d'offrir un type de choix inhabituel : soit décider lequel des héros il faut faire agir dans une situation donnée, soit (lorsque la composition du groupe n'est pas fixe) quels choix de direction ou de comportement il vaut mieux faire compte tenu des capacités des membres du groupe.

C'est une chose que Défis & Sortilèges néglige presque complètement : on ne demande presque jamais au joueur (même s'il peut en avoir à tort l'impression) de réfléchir pour choisir le personnage qui gèrera le mieux telle ou telle situation. L'Épée de Légende s'en tire mieux de ce point de vue, même si les choix pourraient y être un peu plus précis.


L'intérêt littéraire, c'est les interactions entre les différents héros du groupe. Tout comme, dans une histoire classique, le développement des relations entre les personnages est une partie essentielle de l'évolution de ces personnages, cet aspect pourrait contribuer à rendre bien plus vivants des héros d'aventures interactives (c'est d'ailleurs quelque chose que les jeux vidéos font depuis déjà longtemps).

Pas beaucoup d'exemples à donner de ce point de vue. L'Épée de Légende le néglige presque complètement (en partie bien sûr parce qu'il n'est même pas certain que le joueur choisisse de jouer avec plusieurs héros). Défis & Sortilèges l'aborde un peu plus, mais pas autant qu'on pourrait le croire.


Quelles sont les possibilités qui vous viennent à l'esprit pour une aventure avec plusieurs héros ?

Imprimer cet élément

  Suspicion de tentative de triche
Posté par : Shamutanti - 19/07/2020, 07:07 - Forum : Les AVH (Aventures dont vous êtes le héros) - Réponses (9)

Afin de ne pas polluer le sujet des résultats, je crée ce sujet où nous, juges, présenterons le plus objectivement possible la suspicion de fraude et ses conséquences sur le classement.

Nous sommes actuellement en train d'en discuter.

Vous pourrez aussi y proposer des solutions pour les éditions à venir. Et pas de lynchage s'il vous plaît, restons corrects, c'est un vrai cas de conscience.

Imprimer cet élément

Exclamation Résultats
Posté par : Shamutanti - 18/07/2020, 23:05 - Forum : Les AVH (Aventures dont vous êtes le héros) - Réponses (24)

On se souviendra des Mini-Yaz 2020 : écrits dans un contexte inédit : le confinement. Une aubaine diront certains, une consolation, ou un exutoire pour d’autres. Cette réclusion aura nourri  l’imagination, le mystère, l’audace, la tentation, le fantasme, le vice, jusqu’au pécher !
 
Beaucoup de votants nous ont indiqué dans leur vote que pas loin de la totalité des aventures méritaient de recevoir des points. On parle donc d’une année avec une dizaine de textes divins !
 
En premier lieu, c’est le mystère, la déduction, l’introspection, qui nous ont happés. Le pauvre héros que nous avons joué ne comprenait pas toujours ce qui lui arrivait. C’est quoi ce bayou ? Pourquoi mon boss est subitement si bizarre ? C’est quoi cette histoire de talisman ? Parfois le héros en savait plus que nous, et c’est nous lecteurs qui nous faisions des nœuds au cerveau. C’est qui ces deux personnes qui discutent tout le temps, même en plein combat ? Heu Anubis, c’est vraiment Anubis ? Et pourquoi ça ne se passe pas en Égypte ?
 
En second lieu, c’est l’originalité, l’expérimentation, l’audace, qui nous ont enthousiasmés. Ah ouais, je vais vraiment mesurer la durée de la boucle temporelle au nombre de gorgées pour finir mon verre de bière ? Heu, d’eau ? On va vraiment vivre deux aventures dont vous êtes le héros écrites qu’avec des dialogues ? Le mec il a vraiment osé écrire ça pour illustrer la paresse ? Je suis vraiment le héros du livre et l’auteur me demande si j’ai un couteau à portée de main ?!
 
En troisième lieu, c’est la culture et la maturité des auteurs qui nous ont frappés. Nous avons été subjugués par l’aisance des auteurs à décrire des univers historiques. Que de vocabulaire et de connaissances ! Sans que ce ne soit jamais donneur de leçons. Et quel plaisir de lire tant d’aventures avec une épaisseur psychologique ou des scénarios subtiles. Nous avons péché en Louisiane, dans une abbatiale, en Enfer, etc. comme si nous y étions. Nous avons même assisté à l’accouchement de la Duchesse de Foix, femme de Jean Louis de Nogaret, un favori d’Henri III et conspirateur de la mort d’Henri IV. Pour de vrai.
 
Ce qui nous conduit au quatrième point : les univers. Waouh ! Quelle imagination ! Aller si loin en 50 sections… Poésie, le Paris d’un univers parallèle et très riche, un rêve loufoque, un univers peint par ses seuls protagonistes, etc.
 
En cinquième lieu, le style et le pouvoir d’évocation. Un pur moment de lecture et d’évasion pendant ce début d’été, quelle que soit l’AVH. Chapeau !
 
En sixième lieu, le savoir-faire. Que ce soient les habitués du forum ou les nouveaux, ça a joué des mécaniques. Et les mécaniques sont bien huilées. Nous pourrions citer tous les auteurs, mentions spéciales à Zozor-Bane, Loi-Kymar et Skarn pour leur utilisation des codes et symboles.
 
Enfin, en septième lieu, le vice et le fantasme. Combien de fois avons-nous été tentés mes frères et sœurs ? Parfois par les incarnations mêmes des péchés capitaux. On a bouffé comme des goulamas, on s’est mis en colère, on a paressé, etc. et… qu’est-ce qu’on a forniqué (ou presque) !
 
Bref, c’était le pied, c’était d’enfer ! À se damner.
 
Place au classement, de celui qui aura su pécher le plus de points, à celui qui en aura le moins péché. 13 textes en plus, le hasard ?
 

Show Content

 
Bravo aux lauréats et merci à tous les auteurs pour les moments qu’ils nous ont offerts.
Merci aussi aux 18 votants : Loi-Kymar, Skarn, Jehan, Dagonides, Alnaro, Frogeaters, Fitz, Gynogege, Rorschach, Bruenor, Shamutanti, Kraken, Zozor Bane, Fred Purple, Meneldur, Alin V, Outremer, Philémon.
 
Note : la prise en compte de l’abstention de vote de certains auteurs ne change pas le classement (seuls deux auteurs n’ont pas voté). Les égalités ont été départagées en comptant le nombre de « 4 points » reçus.

Imprimer cet élément

  La clarté des choix
Posté par : Outremer - 07/07/2020, 20:33 - Forum : L'Atelier - Réponses (5)

C'est en relisant les quatre premiers Défis & Sortilèges que je me suis posé la question : à quel point est-ce que les choix offerts au joueur devraient détailler la façon dont le personnage va agir si tel ou tel choix est retenu ?

Pour ceux qui ne connaissent pas les premiers Défis & Sortilèges, il y est courant, lorsqu'on est confronté à une situation délicate, qu'on ait le choix entre quatre attitudes possibles : Amicale, Rusée, Prudente ou Agressive. Aucun détail n'est fourni pour clarifier ce que le héros va faire selon l'option retenue.

Alors bon, avec l'attitude Prudente, on sait à peu près à quoi s'attendre : le héros va essayer d'éviter le péril, quitte à fuir à toutes jambes. Les attitudes Amicale et Agressive, dans certaines situations, peuvent avoir des conséquences plus difficiles à anticiper. Et avec l'attitude Rusée, là c'est la fête : il est virtuellement impossible de deviner à l'avance ce que votre héros va bien pouvoir faire et les conséquences peuvent être extrêmes (dans le livre de Caïthness, il y a deux choix Rusés qui donnent directement sur un PFA et un autre qui est la seule façon d'échapper à un PFA si on s'attarde un peu plus tard dans un certain lieu).

Ce n'est pas la seule série où les choix peuvent manquer de clarté. Dans les Chroniques Crétoises, le recours à l'Oracle est souvent très énigmatique. Dans L'Épée de Légende, il y a pas mal de choix du genre "Si le voleur est présent et qu'il souhaite intervenir" qui ne clarifient pas au juste ce que le personnage va faire. Et il y a d'autres exemples encore. Même dans les classiques Défis Fantastiques, il y a des choix du genre "Si vous attaquez le zombie à trois têtes avec une épée, rendez-vous au X. Si vous lui tirez dessus avec une arbalète, rendez-vous au Y. Si vous cherchez une autre façon de le vaincre, rendez-vous au Z.".


D'où la question : à quel point pensez-vous que les choix offerts dans un LDVH ou une AVH devraient être clairs et précis ?


De mon point de vue, j'aurais tendance à dire que le joueur doit avoir une idée très précise de ce que son personnage va faire s'il choisit telle ou telle option (ce qui ne signifie pas qu'il ait une idée très précise des conséquences de l'action, bien sûr). D'un point de vue ludique, il semble injuste - à moins que des raisons très spécifiques ne le justifient - que le joueur manque de contrôle sur son personnage au point de ne pas savoir ce qu'il va faire si tel ou tel choix est sélectionné.

D'un point de vue plus littéraire, ça peut avoir un intérêt. Les ruses du voleur dans L'Épée de Légende, par exemple, sont d'autant plus amusantes à découvrir pour le lecteur qu'il ne sait pas à l'avance quelle forme elles vont prendre. Mais tout de même, je reste partisan de la clarté.


Quel est votre avis sur la question ?

Imprimer cet élément

  Outil de création de FI (encore un)
Posté par : kaelhem - 25/06/2020, 09:31 - Forum : L'Atelier - Réponses (6)

Bonjour,

Comme les quelques sujets précédents, je viens ici pour faire un peu d'auto-promo Big Grin

Donc voilà, ça s'appelle Moiki, c'est tout en français, et avec ça on peut créer ses propres histoires interactives avec plusieurs fonctionnalités sympas.

En bref :

  • c'est gratuit et c'est pas prévu que ça devienne payant
  • on peut jouer aux histoires créées sur PC, tablette et mobile - et aussi sur TV ! même si c'est pas super ergonomique
  • on peut partager le lien des histoires facilement
  • pas besoin de coder, tout est prévu dans l'UI (même ma mère arrive à s'en servir^^)
  • il y a un joli graphe reprenant toute l'histoire pour se repérer
  • on peut (bien évidemment) créer des embranchements en proposant des choix
  • on peut également créer des embranchements basés sur des objets (avec un inventaire minimaliste, et une recherche d'icônes venant de The Noun Project)
  • on peut ajouter des boucles et des effets sonores (recherche intégrée avec freesound.org, qui propose plus d'1 millions de sons et bcp sont de qualité)
  • il y a pas mal de formats d'export disponibles en export (ink, twee, ...)
  • le tout est documenté
  • et j'en oubli surement...
Ça se passe par ici : https://moiki.fr
Il y a quelques histoires disponibles publiquement.

Voici une capture de l'éditeur pour se rendre compte de ce à quoi ça ressemble :

[Image: editor.png]


Ha et un dernier truc qui pourrait intéresser des gens sur ce forum, j'ai fait un proof-of-concept (qui va s'améliorer parce que l'idée me botte bien) : on peut également exporter ses histoires en PDF façon livre dont vous êtes le héros. C'est pas encore tip top, mais ça prend suffisamment forme pour que je me permette d'en parler. Pour vous donner une idée, pour le moment ça donne ça :
https://moiki-exporter.netlify.app/sampl...cadeau.pdf
(et son équivalent dans le player Moiki: https://moiki.fr/story/5ecb996be052b900237b2064)

Voilà voilà... N'hésitez pas si vous avez des questions, remarques, suggestions...

Kaelhem

Imprimer cet élément