Tu peux répondre à mes réponses à tes questions du message "clap clap".
Pour les points que tu évoques ici
Point 1:
Je ne suis pas anti Taverne puisque je mets dans le même sac les anti-LDVELH et les anti-AVH:
Vouloir participer seulement à la section AVH (ou LDEVLH selon le cas), ou plutôt ne pas vouloir du tout participer à la section AVH (ou LDVELH) n'est pas une bonne idée.
Les "brebis galeuses" c'est pareil, je disais que la tendance naturelle devrait être au rapprochement grâce aux personnes de bonne volonté, et qu'une minorité de brebis galeuses devraient finir par céder sous le nombre des gens de bonnes intentions. Pourquoi estimes-tu que je pense que les brebis galeuses ne sont que d'un seul côté???
Je dis ailleurs que je pense que les nouvelles bases devraient être mises en place par les double forumeurs. Je m'exclue donc moi même du processus , puisque je suis devenu un forumeur exclusif RDV1. J'exclue aussi (arbitrairement peut-être) les stafs actuels, mais c'est pour éviter tout clanisme. Je propose que la nouvelle base soit construite par des gens conciliants, les doubles forumeurs, dont tu fais donc partie. J'ai dis aussi que je considérais TOUS les double formeurs comme personnes ouvertes d'esprit. Enfin jusqu'à présent peut-être, car m'attaquer comme tu le fais, c'est un peu fort de café tu ne penses pas?
Sur qui rejeter la faute? Et bien sur ceux qui ne font pas d'effort vers les autres. Alin V a fait cet effort, je l'en remercie.
Point 2: dans un monde où les gens seraient raisonnables, "ce que je veux imposer" comme tu dis, devrait se faire tout naturellement! Quel est le but de la fusion, sinon rapprocher, faire dialoguer des personnes plutôt AVH avec d'autres plutot LDVELH? Ceux qui sont déjà dans les deux types se plaignent de devoir poster en double, eux dialoguent déjà. Il faut donc réussir la fusion avec les autres, ceux qui dialoguent très peu, ou qui ne dialoguent pas du tout. Il faut juste un minimum d'engagement moral vis à vis d'autrui. Si comme tu le dis cette visions est totalement vouée à l'échec, alors je ne vois pas comment espérer une fusion réussie, sauf à ce qu'il y ait pas mal d'oeufs cassés pendant la réalisation de l'omelette
Point 3: il ne faut pas s'intéresser à tout" parce que je l'ai décidé". Il faut s'intéresser à tout (A MINIMA) car autrement la cohésion ne tiendra pas. Peu importe ce que je pense, cela se vérifiera. Pourquoi Vador a-t-il râlé sur La Taverne? Par ce que (quasiment) personne ne s'intéressait aux AVH.
Que va t-il faire si ce non-intérêt persiste? Continuer à le déplorer, couper les ponts, continuer à inciter? Cela semble peine perdue puisque le manque de temps évoqué à plusieurs reprises montre bien qu'il ne pourra pas obtenir plus de retours. Quand on n'a pas le temps de faire des retours, on n'a pas le temps, c'est juste mathématique, quand bien même on vient supplier de consacrer du temps. C'est impossible, où alors juste à la marge.
Les différentes séries n'intéressent pas tout le monde en effet, selon si on les a joués quand on était gosse ou pas. Oui, personne ne viendra te reprocher de ne pas aimer les QdG, et donc de ne pas en parler. Mais le parallèle séduisant que tu veux établir vis à vis de mon propre comportement a pourtant une différence notable: les QdG sont une série bien typée. Les AVH sont elles des univers entiers de possibilités. On ne peut pas aimer toutes les AVH, évidemment, mais quand on aime les LDVELH, on aimera forcément un certain nombre d'AVH (et réciproquement, si on aime certaines AVH, alors on aimera aussi certains LDVELH).
Donc:
Je n'ai aucun problème pour que certains ne postent jamais dans des sections particulières de LDVELH.
Je n'ai aucun problème non plus pour que certains ne postent jamais de retour pour un auteur d'AVH en particulier (on a le droit de ne pas aimer, comme tu me le rappelles)
Mais:
J'ai par contre un problème si certains ne postent jamais dans la moindre section LDVELH.
Et j'ai aussi un problème si certains ne postent jamais de retour pour la moindre AVH
Tu penses peut-être que c'est "mon" problème, mais je crois pourtant qu'il dépasse mon petit cas personnel. Je constate que des double forumeurs comme Vador ou Sunk ont exprimé un agacement qui va exactement dans le même sens que moi (plus modérément peut-être ,il n'empêche qu'il en avaient sur le coeur et qu'il l'ont exprimé. Comme je l'ai dit, si on a le droit de penser que je suis un extrémiste irrécupérable voulant imposer sa pensée unique, ce n'est certainement pas le cas des 2 forumeurs cités. Il semblerait donc bien que je soulève un problème qui, malgré tout, dépasse ma seule "vision bornée". Pas forcément un problème de fond comme je le pense. C'est possible. Mais c'est un problème qui a été signalé par d'autres que moi. Qui mérite donc plus d'attention que de simplement ruer dans les brancards en m'accusant de je-ne-sais quoi quand je le mets sur la table.
Et je ne chercher à blesser personne.
Pour les points que tu évoques ici
Point 1:
Je ne suis pas anti Taverne puisque je mets dans le même sac les anti-LDVELH et les anti-AVH:
Vouloir participer seulement à la section AVH (ou LDEVLH selon le cas), ou plutôt ne pas vouloir du tout participer à la section AVH (ou LDVELH) n'est pas une bonne idée.
Les "brebis galeuses" c'est pareil, je disais que la tendance naturelle devrait être au rapprochement grâce aux personnes de bonne volonté, et qu'une minorité de brebis galeuses devraient finir par céder sous le nombre des gens de bonnes intentions. Pourquoi estimes-tu que je pense que les brebis galeuses ne sont que d'un seul côté???
Je dis ailleurs que je pense que les nouvelles bases devraient être mises en place par les double forumeurs. Je m'exclue donc moi même du processus , puisque je suis devenu un forumeur exclusif RDV1. J'exclue aussi (arbitrairement peut-être) les stafs actuels, mais c'est pour éviter tout clanisme. Je propose que la nouvelle base soit construite par des gens conciliants, les doubles forumeurs, dont tu fais donc partie. J'ai dis aussi que je considérais TOUS les double formeurs comme personnes ouvertes d'esprit. Enfin jusqu'à présent peut-être, car m'attaquer comme tu le fais, c'est un peu fort de café tu ne penses pas?
Sur qui rejeter la faute? Et bien sur ceux qui ne font pas d'effort vers les autres. Alin V a fait cet effort, je l'en remercie.
Point 2: dans un monde où les gens seraient raisonnables, "ce que je veux imposer" comme tu dis, devrait se faire tout naturellement! Quel est le but de la fusion, sinon rapprocher, faire dialoguer des personnes plutôt AVH avec d'autres plutot LDVELH? Ceux qui sont déjà dans les deux types se plaignent de devoir poster en double, eux dialoguent déjà. Il faut donc réussir la fusion avec les autres, ceux qui dialoguent très peu, ou qui ne dialoguent pas du tout. Il faut juste un minimum d'engagement moral vis à vis d'autrui. Si comme tu le dis cette visions est totalement vouée à l'échec, alors je ne vois pas comment espérer une fusion réussie, sauf à ce qu'il y ait pas mal d'oeufs cassés pendant la réalisation de l'omelette
Point 3: il ne faut pas s'intéresser à tout" parce que je l'ai décidé". Il faut s'intéresser à tout (A MINIMA) car autrement la cohésion ne tiendra pas. Peu importe ce que je pense, cela se vérifiera. Pourquoi Vador a-t-il râlé sur La Taverne? Par ce que (quasiment) personne ne s'intéressait aux AVH.
Que va t-il faire si ce non-intérêt persiste? Continuer à le déplorer, couper les ponts, continuer à inciter? Cela semble peine perdue puisque le manque de temps évoqué à plusieurs reprises montre bien qu'il ne pourra pas obtenir plus de retours. Quand on n'a pas le temps de faire des retours, on n'a pas le temps, c'est juste mathématique, quand bien même on vient supplier de consacrer du temps. C'est impossible, où alors juste à la marge.
Les différentes séries n'intéressent pas tout le monde en effet, selon si on les a joués quand on était gosse ou pas. Oui, personne ne viendra te reprocher de ne pas aimer les QdG, et donc de ne pas en parler. Mais le parallèle séduisant que tu veux établir vis à vis de mon propre comportement a pourtant une différence notable: les QdG sont une série bien typée. Les AVH sont elles des univers entiers de possibilités. On ne peut pas aimer toutes les AVH, évidemment, mais quand on aime les LDVELH, on aimera forcément un certain nombre d'AVH (et réciproquement, si on aime certaines AVH, alors on aimera aussi certains LDVELH).
Donc:
Je n'ai aucun problème pour que certains ne postent jamais dans des sections particulières de LDVELH.
Je n'ai aucun problème non plus pour que certains ne postent jamais de retour pour un auteur d'AVH en particulier (on a le droit de ne pas aimer, comme tu me le rappelles)
Mais:
J'ai par contre un problème si certains ne postent jamais dans la moindre section LDVELH.
Et j'ai aussi un problème si certains ne postent jamais de retour pour la moindre AVH
Tu penses peut-être que c'est "mon" problème, mais je crois pourtant qu'il dépasse mon petit cas personnel. Je constate que des double forumeurs comme Vador ou Sunk ont exprimé un agacement qui va exactement dans le même sens que moi (plus modérément peut-être ,il n'empêche qu'il en avaient sur le coeur et qu'il l'ont exprimé. Comme je l'ai dit, si on a le droit de penser que je suis un extrémiste irrécupérable voulant imposer sa pensée unique, ce n'est certainement pas le cas des 2 forumeurs cités. Il semblerait donc bien que je soulève un problème qui, malgré tout, dépasse ma seule "vision bornée". Pas forcément un problème de fond comme je le pense. C'est possible. Mais c'est un problème qui a été signalé par d'autres que moi. Qui mérite donc plus d'attention que de simplement ruer dans les brancards en m'accusant de je-ne-sais quoi quand je le mets sur la table.
Et je ne chercher à blesser personne.