26/02/2010, 16:37
Merci beaucoup pour cette critique constructive et approfondie.
Oui. En fait c'est un problème que l'on m'a souvent reproché dans les feedbacks et je galère comme un âne pour essayer de me sortir de ce carcan "linéarité"...
Je vois bien ce que tu veux dire lorsque tu mentionnes les chemins se rejoignent très rapidement mais je ne sais pas encore comment créer une histoire totalement non linéaire sans passer par des "choix différents" qui se "nouent" au bout de quelques §. Où se trouvent la limite et la définition de "linéarité" ?
Un seul chemin pour réussir : j'ai cru comprendre que c'était OTPath.
Plusieurs chemins pour une seule fin : Linéaire ?
Plusieurs chemins pour plusieurs fins : Non-Linéaire ??
Un OTP peut-il être non linéaire : ??!
Tu vois ce sont ces questions qui me taraudent l'esprit, je pense qu'un topic complet sur la linéarité et ses exemples serait le très bienvenu sur le forum (s'il n'existe pas déjà, dans ce cas, donner moi un lien SVP !!!)
1/ Tout à fait d'accord, c'était en quelque sorte des paragraphes de liaison qui n'apportent pas vraiment grand chose à l'histoire si ce n'est une prise de conscience de la violence du 19è siècle.
2/Je sais je sais ! Non, déconnade mise à part, c'était le but recherché..
Les obstacles naturels, les animaux sauvages font partie intégrante de l'initiation chamanique. Inutile de te rappeler que le héros et seul en pleine nature hostile, lui qui vit depuis toujours avec d'autres indiens. Il est seul face à ses doutes, ses peurs, sa propre âme. Il se peut que tu aies lu en "survolant" le fond de l'avh pour ne juger que la forme ? Je dis ça sans aucune méchanceté, je veux juste comprendre tes avis
Peut être que Wicasa suivait Tatanka par un moyen "chamanique" et peut être que si le joueur est arrivé jusqu'à la cabane c'est qu'il a passé de nombreux obstacles. Par contre Okay pour ta dernière phrase, dans la 3è partie, le chamanisme est un outil mais il faut voir cet outil comme une arme spirituelle dont le héros-joueur n'a qu'un faible aperçu de la puissance...
Franchement à quoi bon faire un personnage complètement vide de spiritualité et qui doit tout apprendre au cours de son périple ? Il n'est pas un blanc, c'est un sioux, ce qui implicitement veut dire : respect de la nature, des forces invisibles, courage et audace présents dans chaque acte.
J'aurais pu faire un perso qui apprenne des truc spirit sur 480 § mais je pense que cela aurait gonflé pas mal de monde. J'aurais pu faire un perso qui possède des pouvoirs chamaniques limite "formules magiques" avec envoi de sort et tout le saint sacrement. Je laisse ça à Oliver st Martin il manipule beaucoup mieux la magie et les ZAP que moi !!! Je veux dire mon but premier n'était pas de faire une histoire de chaman sorcier aux pouvoirs magiques, je voulais juste (essayer de) faire vivre à chaque lecteur son propre voyage initiatique, sa propre quête de soi (ceci étant dit sans prétention bien sûr).
Après je comprends que tu aies ressenti une lassitude, un ennui même mais je tiendrais compte de ton avis même si je ne la partage pas sur tout.
Merci en tout cas de cette critique et de ta lecture.
Outremer a écrit :La linéarité m'a paru assez épuisante, surtout considérant la longueur importante de l'AVH. Il y a beaucoup de paragraphes qui n'ont qu'une seule destination. Et lorsque nous avons la possibilité de faire des choix, on a le sentiment que les "chemins" différents qui en découlent se rejoignent très rapidement.
Oui. En fait c'est un problème que l'on m'a souvent reproché dans les feedbacks et je galère comme un âne pour essayer de me sortir de ce carcan "linéarité"...
Je vois bien ce que tu veux dire lorsque tu mentionnes les chemins se rejoignent très rapidement mais je ne sais pas encore comment créer une histoire totalement non linéaire sans passer par des "choix différents" qui se "nouent" au bout de quelques §. Où se trouvent la limite et la définition de "linéarité" ?
Un seul chemin pour réussir : j'ai cru comprendre que c'était OTPath.
Plusieurs chemins pour une seule fin : Linéaire ?
Plusieurs chemins pour plusieurs fins : Non-Linéaire ??
Un OTP peut-il être non linéaire : ??!
Tu vois ce sont ces questions qui me taraudent l'esprit, je pense qu'un topic complet sur la linéarité et ses exemples serait le très bienvenu sur le forum (s'il n'existe pas déjà, dans ce cas, donner moi un lien SVP !!!)
Outremer a écrit :1/ En ce qui concerne les diverses péripéties, elles ne sont pas mauvaises, quelquefois abusivement succinctes (comme la rencontre en lisière de forêt avec le cinglé et Barbe Blanche).
2/ La confrontation avec les Vipères est en revanche très réussie, vivante et palpitante.
1/ Tout à fait d'accord, c'était en quelque sorte des paragraphes de liaison qui n'apportent pas vraiment grand chose à l'histoire si ce n'est une prise de conscience de la violence du 19è siècle.
2/Je sais je sais ! Non, déconnade mise à part, c'était le but recherché..
Outremer a écrit :En regardant la carte, je ne pouvais que me demander pourquoi mon héros tenait tellement à multiplier par dix la distance qu'il avait à parcourir. Une fois qu'on sait que nos amis sont en danger, il est certes normal de partir à leur secours, mais ce qui précède m'a paru peu logique.Ben en fait, tu as les bisons qui bloquent ta route (les plaines), les accès aux Montagnes sacrées ne sont peu être pas aussi nombreux que tu peux l'imaginer, et tu apprends que tes amis sont en danger uniquement lorsque tu passes chez les Cheyennes, donc du coup tu ne peux qu'aller aider tes amis en attendant que la piste vers les Montagnes soit dégagée...
Outremer a écrit :La deuxième partie (jusqu'à la cabane du chaman) m'a plutôt ennuyé. Il n'est pas aisé de rendre excitant des obstacles purement naturels et je pense qu'il aurait fallu autre chose pour que ce milieu de l'aventure paraisse moins vide.Okay, c'est ton droit de penser cela mais en fait justement c'est peut être là que tu fais fausse route...
Les obstacles naturels, les animaux sauvages font partie intégrante de l'initiation chamanique. Inutile de te rappeler que le héros et seul en pleine nature hostile, lui qui vit depuis toujours avec d'autres indiens. Il est seul face à ses doutes, ses peurs, sa propre âme. Il se peut que tu aies lu en "survolant" le fond de l'avh pour ne juger que la forme ? Je dis ça sans aucune méchanceté, je veux juste comprendre tes avis
Outremer a écrit :A ce moment-là et de manière extraordinairement abrupte, on voit notre score de chamanisme s'envoler et on hérite d'une panoplie d'objets aux propriétés fortement surnaturelles (télépathie, télékinésie, etc.) Dans la troisième partie, le chamanisme devient un outil plus qu'un but.Je pense comme toi...La seule différence dans mon appréciation est que tous ces objets sont un cadeau de mérite du maître au disciple pour tout ce qui a été enduré depuis le départ du camp.
Peut être que Wicasa suivait Tatanka par un moyen "chamanique" et peut être que si le joueur est arrivé jusqu'à la cabane c'est qu'il a passé de nombreux obstacles. Par contre Okay pour ta dernière phrase, dans la 3è partie, le chamanisme est un outil mais il faut voir cet outil comme une arme spirituelle dont le héros-joueur n'a qu'un faible aperçu de la puissance...
Outremer a écrit :Tout cela, à mon avis, ne correspond pas à ce qui devrait être un voyage initiatique. Les leçons spirituelles qu'apprend le héros auraient dû être beaucoup plus progressives et elles auraient dû toujours rester au centre de l'histoire. Les aventures de la première partie, le chemin de la deuxième partie et les évènements de la troisième partie auraient tous pu apporter des enseignements au personnage.Je suis partagé avec cet synthèse.
Franchement à quoi bon faire un personnage complètement vide de spiritualité et qui doit tout apprendre au cours de son périple ? Il n'est pas un blanc, c'est un sioux, ce qui implicitement veut dire : respect de la nature, des forces invisibles, courage et audace présents dans chaque acte.
J'aurais pu faire un perso qui apprenne des truc spirit sur 480 § mais je pense que cela aurait gonflé pas mal de monde. J'aurais pu faire un perso qui possède des pouvoirs chamaniques limite "formules magiques" avec envoi de sort et tout le saint sacrement. Je laisse ça à Oliver st Martin il manipule beaucoup mieux la magie et les ZAP que moi !!! Je veux dire mon but premier n'était pas de faire une histoire de chaman sorcier aux pouvoirs magiques, je voulais juste (essayer de) faire vivre à chaque lecteur son propre voyage initiatique, sa propre quête de soi (ceci étant dit sans prétention bien sûr).
Après je comprends que tu aies ressenti une lassitude, un ennui même mais je tiendrais compte de ton avis même si je ne la partage pas sur tout.
Merci en tout cas de cette critique et de ta lecture.
lorsque chantent les cigales, sois sûr d'avoir des glaçons au congel... Proverbe provençal amateur de pastaga