[mini-Yaz 2026] Et s'obstiner à aller de l'avant (Sényaoth)

[grattepapier]

Merci pour ta réponse. Comme tu l'as compris, j'ai beaucoup aimé ton AVH même si certains détails m'ont chiffonnés. Pour te préciser mon propos sur un point :

il n'y a pas qu'un itinéraire car je crois me souvenir avoir compté plus d'une dizaine de décomptes de jours différents avant d'arrêter de considérer chaque chemin différent

Quand je disais "il n'y a grosso modo qu'un seul itinéraire" je n'insinuais pas que ton AVH est un OTP (même si dans ta réponse tu reconnais que cela en est un, ce que je pressentais étant donné qu'il faut tomber sur le nombre exact de jours pour gagner). D'ailleurs certaines AVH ont une arborescence non linéraire mais sont des OTP. par exemple "Le manoir de l'enfer" et "La créature venue du chaos", ou les oeuvres de Ian Livingstone. Ou tout récemment la dernière AVH d'Outremer.
Je parlais de l'itinéraire géographique, or sur ce point (sauf erreur de ma part), il n'y a qu'aux paragraphes 1 (trajet direct de 30 jours ou trajet sinueux de 30 jours) et 4 (contourner par le nord en 9 jours ou par le sud en 7 jours) où on a la possibilité de choisir son itinéraire, et dans les deux cas, on retombe tout de suite après sur un paragraphe convergent. Par exemple, après le 2e choix quel que soit notre itinéraire on perd l'un de nos compagnons.
Cela s'explique sans doute par ton souhait (que je respecte) de raconter un maximum de péripéties dans une seule lecture. mais du coup, cela rend les lectures suivantes moins intéressantes car les changements sont mineurs. D'où une faible rejouabilité. Et sur certaines situations fortes (tout l'épisode du poste frontière par exemple) on est peu libre de ses choix. Encore une fois, je respecte ton choix mais cela donne parfois l'impression que c'est une histoire qui aurait pu vivre sans interactivité (ce qui est loin d'une tare, au contraire c'est plutôt le signe que c'est une bonne histoire).

[steflip]

sur ce point tu as tout à fait raison et c'est assumé : géographiquement, on va du point A au point B en ayant comme itinéraire bis les deux seules variantes que tu indiques
comme c'est une mini-, qu'on lit une fois et à la rigueur une deuxième fois pour affiner son parcours et aussi découvrir, j'ai fait le choix de ne pas me disperser outre mesure car ça m'aurait consommé des sections dont j'avais besoin pour l'histoire

[Zanbar Bone]

Au départ, il y avait tellement de balises spoilers dans mon message, que j’ai finalement tout mis sous le coup d’une balise unique.

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Spoiler



Alors j’ai beaucoup à dire sur cette AVH et je vois qu’elle a déjà déchaîné les passions. De mon côté, je vais commencer par évacuer les points négatifs sur la forme puis me concentrer sur le fond ( et y a à dire!).

Merci d’avoir mis en ligne une version sans les images en arrière plan. J’ai regardé vite fait la version initiale mais je me suis vite rebattu sur la version "neutre". Mon plaisir de lecture aurait été très amoindri avec les images d’arrière plan. Je comprends la volonté d’immersion et d’esthétique, mais sur moi ça ne passait pas. Sans compter que l’AVH est en format paysage avec un long texte, de longues lignes qu’il faut suivre, c’est écrit tout petit… Ce n’est pas toujours facile pour les yeux car en plus l’AVH est longue. Heureusement, le ton de la couleur en arrière plan repose les yeux. C’est plus intelligent d’avoir choisi ce ton que d’avoir laissé un blanc éblouissant pour ce type de mise en page.

Allez maintenant le fond !

Par où commencer… Par le début peut-être ?   
Une introduction longue, j’ai lu que ça a fait grincer des dents… Mais je trouve ça très intéressant. D’abord parce que ça installe un cadre et ça permet de nous familiariser avec cette civilisation et notre personnage. Belle pirouette au passage que cette mise en abîme du narrateur personnage qui raconte son aventure aux enfants. Double mise en abîme même puisque en même temps d’être le personnage, tu nous improvises aussi lecteur / élève avec plusieurs « interros surprises » (j’y reviendrai).

Dans l’ensemble, il faut louer le vrai traité ethnologique qu’est cette AVH. J’ai très rapidement compris chez qui nous nous situions. La consonance des noms, les quelques dessins et la carte ont confirmé mon intuition.

Tu nous offres un cadre riche, très riche. Trop riche peut-être ? Pas pour moi. J’ai appris plein de choses, ton travail de recherche poussé se ressent à la lecture et m’a fait m’immerger pleinement dans ton AVH.
Le seul point en trop je dirai c’est le vocabulaire. Tu nous sors à l’envi plein de termes en na’ouath mais c’est trop, on s’y perd. Tu prends toutefois la peine de nous en faire comprendre le sens à travers le contexte de la péripétie ou du dialogue en cours. C’est fin. Il n’empêche, ça reste de trop. Tant et si bien qu’au final, je n’en ai retenu aucun. Je pense qu’il aurait été plus pertinent d’en mettre 3 ou 4 dans l’AVH pas plus ; et qui seraient revenus à plusieurs reprises dans l’AVH pour mieux nous les imprégner.

En revanche, j’ai trouvé que c’était une très bonne idée de mettre les dialogues en version bilingue. Oui je sais ça vient un peu en contradiction avec mon paragraphe précédent disant qu’il y avait trop de na’ouath dans cette œuvre   Pourtant, ici ça ne m’a pas dérangé. Bon je vais être honnête, je n’ai pas lu les dialogues na’ouath. Mais je ne sais pas… juste de les voir, les savoir exister ça donne un aspect plus "authentique" un peu comme quand on regarde un film en VOST. Surtout qu’ils ressortent bien avec une couleur différente. Ça habille mieux le texte et donne une identité propre au tout.

Certes à la lecture, nous n’avons ni le phrasé, ni la prosodie de cette langue mais juste le fait de la voir retranscrite, j’ai trouvé que ça apportait un petit plus. Inutile dans la pratique, mais plaisant au visuel. Le diable se cache dans les détails n’est-ce pas 


Alors nous voilà partis avec Sényaoth à la recherche d’une cité mythique. Un point de départ on ne peut plus classique pour une belle odyssée ! Nous commençons flanqués de 5 personnages tous bien caractérisés et qui auront le temps d’être développés tout au long de l’aventure. Je ne sais pas pourquoi mais dès leur apparition, je savais qu’ils allaient tous mourir 

Eh oui ils vont mourir parce que nous allons vivre plein de choses ! L’enchaînement des péripéties, le développement des personnages (PNJ et Sényaoth inclus), le temps qui nous presse… Tout est maîtrisé. Il n’y a ni temps mort ni passage expédié, juste ce qu’il faut. Tu nous donnes l’occasion de vivre des moments forts (en émotion, en hémoglobine, en tiraillement moral) qui marchent et qui marquent. 
Je prends l’exemple de la scène du viol collectif qui semble avoir marqué les esprits. Me concernant, je n’ai pas été dérangé par cette scène. Non pas que je sois un pervers sadique mais cette scène s’inscrit dans la logique de l’univers qui nous est décrit. Idem pour la scène d'exécution / sacrifice du capitaine de l’avant poste. C’est cohérent avec le monde et ça n’arrive pas comme un cheveu sur la soupe. Ce sont des passages qui me rebutent dans ma sensibilité personnelle IRL, mais qui ne me dérangent pas de lire ou de vivre dans un cadre comme celui-ci. 

Comme ce qu’il faut dans une mini-AVH, les règles sont simples, discrètes et amenées subtilement lors de l’aventure. Je reviens sur ce que je disais plus haut dans la mise en abîme du personnage de Sényaoth, qui assume de nous faire vivre directement une AVH contée à l’oral. C’est original (tout comme la façon de numéroter les paragraphes) !
Double mise en abîme comme je disais, puisque tu brises le quatrième mur en quelque sorte en nous faisant participer directement au récit en devant répondre à des questions. Oui ça fait un peu interro surprise, mais que j’étais content de voir que je me souvenais qu’on ne pouvait être que 6 sur un banc, qu’il y avait 13 cieux, de combien font 2 comptes… Il y a juste l’énigme du §49 que je n’ai pas comprise, mais je ne vais pas remuer le couteau dans la plaie 

Bref, ça rafraîchit des traditionnels mots codes et ça permet de vérifier qu’on lit bien ton AVH ^^ Bien vu aha ! 

Car oui j’ai tout lu. Il faut dire que l’AVH est très linéaire. Que l’on arrive au §39 ou au §44 on aura déjà presque tout lu. Comme le dit grattepapier je crois, c’est une AVH faite pour être parcourue en une fois. Est-ce que c’est grave ? Au vu de tout ce qui nous est donné à vivre, pas trop. La linéarité est le pendant du parcours dense que nous vivons. La lecture est longue, parfois exigeante (moralement) mais ô combien marquante.


Merci et surtout… bravo pour cette mini-AVH ! 



HS : Je souhaiterais terminer par un point qui ne concerne pas les qualités de ton AVH en elle même, mais plutôt par une interrogation que je me suis faite quand à la façon du tu nous présentes la civilisation aztèque dans celle-ci. 

Je sens ta passion sans borne pour ce peuple, ta volonté de déconstruire les clichés portés sur lui au fil des siècles… Tu le dis toi même dans un de tes posts en réponse à Sisyphe. Avant ma lecture de ton AVH, mon image des aztèques était celle du français moyen qui voit en eux la représentation de teocallis, des sacrifices humains, des jaguars et des mayas puisque d’où je suis, c’est un peu du pareil au même après tout… 

Eh bien ton AVH ne m’en a pas donné une image des plus mélioratives. Nous avons tout de même l’occasion de faire un viol collectif, d’effectuer une exécution précédée de torture / acte de barbarie sur un prisonnier de guerre, de l’anthropophagie, on apprend que ce peuple transperce la langue des enfants jusqu’à ce qu’elle pourrisse, qu’il peut sacrifier une petite fille pour se revêtir de sa peau (!)…

Je l’ai déjà dit, lire tout ça ne me choque pas en soi. Cela correspond aux pratiques d’un peuple dans un temps et un lieu donnés. C’est leur culture, leur croyance. Je respecte même si je ne m’y reconnais pas.
Seulement, lire tout cela a plutôt provoqué en moi un aspect répulsoir envers eux plus qu’autre chose. À l’inverse, je me suis senti plus attaché à Sényaoth. Car malgré son statut d’officiel, j’ai l’impression qu’il prend de la distance avec tout ça et devient de plus en plus désabusé au fil de l’aventure (défiance naissante envers nos compagnons si on manque d’influence, lors du viol, lorsque Sényaoth se rend compte de ce qu’il a fait sur sa sœur, le jeu de dupes dont il a été victime…).

Ce que je veux dire avec tout ça, c’est que j’ai trouvé que tu redorais plus le blason des aztèques dans tes réponses aux membres du forum que dans l’AVH. Un comble ! 

Je suis ouvert à la discussion si tu veux qu’on en parle plus en avant

[Lady V]

Ton AVH, Steflip, est originale et audacieuse. C’est chouette de tenter des choses, de nouvelles voies.
Comme d’autres, j’ai trouvé qu’il y avait trop d’infos « racontées » par le narrateur. J’aurais préféré les découvrir lors de péripéties dans le déroulé de l’histoire. Surtout que j’ai une mémoire de poisson rouge…
Je comprends tout à fait ce que tu as voulu faire : écrire un texte qui colle au plus près à la civilisation que tu décris mais je pense que le décalage entre cette civilisation et les contraintes d’une mini-AVH est trop important pour que ça puisse marcher sans adaptations.
Dans les bonnes idées, (outre ce qui a déjà été dit auparavant) je retiens ton découpage en sections avec un titre en rapport direct avec l’histoire. Cela renforce la cohérence de l’histoire et participe à la création d’une atmosphère.
Quoi qu’il en soit, continue à explorer ! C’est ce qui fait la richesse de ce forum.

[steflip]

@ Zanbar : bien, je vais donc te répondre en spoiler

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Spoiler

Alors j’ai beaucoup à dire sur cette AVH et je vois qu’elle a déjà déchaîné les passions. De mon côté, je vais commencer par évacuer les points négatifs sur la forme puis me concentrer sur le fond ( et y a à dire!).
Merci d’avoir mis en ligne une version sans les images en arrière plan. J’ai regardé vite fait la version initiale mais je me suis vite rebattu sur la version "neutre". Mon plaisir de lecture aurait été très amoindri avec les images d’arrière plan. Je comprends la volonté d’immersion et d’esthétique, mais sur moi ça ne passait pas. Sans compter que l’AVH est en format paysage avec un long texte, de longues lignes qu’il faut suivre, c’est écrit tout petit… Ce n’est pas toujours facile pour les yeux car en plus l’AVH est longue. Heureusement, le ton de la couleur en arrière plan repose les yeux. C’est plus intelligent d’avoir choisi ce ton que d’avoir laissé un blanc éblouissant pour ce type de mise en page.

un moment, j'ai hésité à étaler chaque section sur plus de pages, afin d'avoir plus de place pour resserrer le texte et ainsi placer plus de dessins récupérés dans les codex actuellement en notre possession, ceux qui ont échappé aux autodafés catho : le borbonicus principalement, l'azcatitlan aussi, le borgia surtout, et que l'on trouve sur le net sans trop de problème (il faut quand même ramer un peu avant de les trouver dans une version téléchargeable)
j'arrivais à quelque chose comme 110 pages sans avoir fini ce travail de mise en page (et me restaient encore les images de fond à intégrer, avec une date butoir qui arrivait à grands pas) donc j'ai abandonné
aujourd'hui, un bon mois après le dépôt de la mini-, et après y avoir réfléchi, j'en arrive à la conclusion que mon idée d'images de fond est une bonne idée mais que je ne suis pas outillé pour bien l'exécuter, or il y a certainement quelque chose à faire avec ça
une autre version, sans images de fond mais pléthore d'images illustratives dans le texte, aurait pu exister, aurait peut-être été mieux mais je reste persuadé que ce serait le cas pour une impression, pas pour un pdf : s'il arrivait que la mini- soit éditée, ces illustrations émaillant le texte seraient alors sûrement mon choix car je ne pense pas que les images de fond passent bien à l'impression
quant à cette couleur en arrière-plan à la place du sempiternel blanc, c'est une idée que j'avais déjà eue pour mon tome 2 (toujours en chantier après cinq ans et que j'ai récemment repris, un scoop !), une bonne idée selon moi, que j'ai reprise pour Sényaoth

Allez maintenant le fond !
Par où commencer… Par le début peut-être ?   
Une introduction longue, j’ai lu que ça a fait grincer des dents… Mais je trouve ça très intéressant. D’abord parce que ça installe un cadre et ça permet de nous familiariser avec cette civilisation et notre personnage. Belle pirouette au passage que cette mise en abîme du narrateur personnage qui raconte son aventure aux enfants. Double mise en abîme même puisque en même temps d’être le personnage, tu nous improvises aussi lecteur / élève avec plusieurs « interros surprises » (j’y reviendrai).
Dans l’ensemble, il faut louer le vrai traité ethnologique qu’est cette AVH. J’ai très rapidement compris chez qui nous nous situions. La consonance des noms, les quelques dessins et la carte ont confirmé mon intuition.
Tu nous offres un cadre riche, très riche. Trop riche peut-être ? Pas pour moi. J’ai appris plein de choses, ton travail de recherche poussé se ressent à la lecture et m’a fait m’immerger pleinement dans ton AVH.
Le seul point en trop je dirai c’est le vocabulaire. Tu nous sors à l’envi plein de termes en na’ouath mais c’est trop, on s’y perd. Tu prends toutefois la peine de nous en faire comprendre le sens à travers le contexte de la péripétie ou du dialogue en cours. C’est fin. Il n’empêche, ça reste de trop. Tant et si bien qu’au final, je n’en ai retenu aucun. Je pense qu’il aurait été plus pertinent d’en mettre 3 ou 4 dans l’AVH pas plus ; et qui seraient revenus à plusieurs reprises dans l’AVH pour mieux nous les imprégner.

En revanche, j’ai trouvé que c’était une très bonne idée de mettre les dialogues en version bilingue. Oui je sais ça vient un peu en contradiction avec mon paragraphe précédent disant qu’il y avait trop de na’ouath dans cette œuvre   Pourtant, ici ça ne m’a pas dérangé. Bon je vais être honnête, je n’ai pas lu les dialogues na’ouath. Mais je ne sais pas… juste de les voir, les savoir exister ça donne un aspect plus "authentique" un peu comme quand on regarde un film en VOST. Surtout qu’ils ressortent bien avec une couleur différente. Ça habille mieux le texte et donne une identité propre au tout.

Certes à la lecture, nous n’avons ni le phrasé, ni la prosodie de cette langue mais juste le fait de la voir retranscrite, j’ai trouvé que ça apportait un petit plus. Inutile dans la pratique, mais plaisant au visuel. Le diable se cache dans les détails n’est-ce pas 

les termes en langue native participent à l'immersion, c'est indéniable, comme je m'en suis rendu compte durant le visionnage de deux films très différents d'un même réalisateur, dont l'un a été cité bien plus haut, et qui ont été tournés et publiés en vost : ça force à lire les sous-titres, c'est vrai que ça peut être pénible pour certains, mais l'immersion est totale, sans aucune compromission, aucune condescendance (ça aussi, c'est important...)
voilà pourquoi j'ai à escient émaillé le texte de mots na'ouath, jusqu'aux dialogues et, même si c'est incongru car tout le monde (le maître, les élèves, les guerriers, les grands, les petits) parle le même langage, pour nous, les lecteurs du XXIème, ce langage est le meilleur moyen d'appréhender cet autre qui nous est inconnu : son parler nous renseigne déjà sur qui il est
or, bien sûr, comme nous sommes à l'écrit, il faut faire l'effort, ce que j'estime possible d'attendre de la part d'un lecteur investi, cependant je peux tout à fait entendre que l'on n'apprécie pas ce parti pris et le respecte tout à fait
mais c'est ainsi que je le voulais et " aujourd'hui, un bon mois après le dépôt de la mini-, et après y avoir réfléchi, j'en arrive à la conclusion que " c'est bien ainsi

Alors nous voilà partis avec Sényaoth à la recherche d’une cité mythique. Un point de départ on ne peut plus classique pour une belle odyssée ! Nous commençons flanqués de 5 personnages tous bien caractérisés et qui auront le temps d’être développés tout au long de l’aventure. Je ne sais pas pourquoi mais dès leur apparition, je savais qu’ils allaient tous mourir 
Eh oui ils vont mourir parce que nous allons vivre plein de choses ! L’enchaînement des péripéties, le développement des personnages (PNJ et Sényaoth inclus), le temps qui nous presse… Tout est maîtrisé. Il n’y a ni temps mort ni passage expédié, juste ce qu’il faut. Tu nous donnes l’occasion de vivre des moments forts (en émotion, en hémoglobine, en tiraillement moral) qui marchent et qui marquent. 
Je prends l’exemple de la scène du viol collectif qui semble avoir marqué les esprits. Me concernant, je n’ai pas été dérangé par cette scène. Non pas que je sois un pervers sadique mais cette scène s’inscrit dans la logique de l’univers qui nous est décrit. Idem pour la scène d'exécution / sacrifice du capitaine de l’avant poste. C’est cohérent avec le monde et ça n’arrive pas comme un cheveu sur la soupe. Ce sont des passages qui me rebutent dans ma sensibilité personnelle IRL, mais qui ne me dérangent pas de lire ou de vivre dans un cadre comme celui-ci.

j'en ai déjà parlé auparavant, donc point besoin de me répéter
je rappelle juste que, pour l'instant, personne n'a été vraiment heurté par ces différentes scènes qui peuvent être vues comme extrêmes, mais qui peuvent avoir semblé presque incongrues, ou forcées, ce que j'entends tout autant et respecte : c'est un autre parti pris de ma part et, " aujourd'hui, un bon mois après le dépôt de la mini-, et après y avoir réfléchi, j'en arrive à la conclusion que " je l'assume, au final

Comme ce qu’il faut dans une mini-AVH, les règles sont simples, discrètes et amenées subtilement lors de l’aventure. Je reviens sur ce que je disais plus haut dans la mise en abîme du personnage de Sényaoth, qui assume de nous faire vivre directement une AVH contée à l’oral. C’est original (tout comme la façon de numéroter les paragraphes) !
Double mise en abîme comme je disais, puisque tu brises le quatrième mur en quelque sorte en nous faisant participer directement au récit en devant répondre à des questions. Oui ça fait un peu interro surprise, mais que j’étais content de voir que je me souvenais qu’on ne pouvait être que 6 sur un banc, qu’il y avait 13 cieux, de combien font 2 comptes… Il y a juste l’énigme du §49 que je n’ai pas comprise, mais je ne vais pas remuer le couteau dans la plaie 
Bref, ça rafraîchit des traditionnels mots codes et ça permet de vérifier qu’on lit bien ton AVH ^^ Bien vu aha ! 

c'est tout à fait ça
comme dit plus haut, je me sers de la mémoire du lecteur comme feuille d'aventure et, en clair, cela peut se résumer à : " si tu veux avancer, investis-toi "
sur Littéraction, s'il y avait eu une description de la difficulté comme " Exigeant " ou " Efforts Soutenus ", je l'aurais préférée à ce vague " Difficile " présent actuellement sur la fiche
c'est un autre parti pris auquel je tiens particulièrement et, " aujourd'hui, un bon mois après le dépôt de la mini-, et après y avoir réfléchi, j'en arrive à la conclusion que " je l'assume tout autant, même si j'entends et respecte qu'il puisse rebuter

Car oui j’ai tout lu. Il faut dire que l’AVH est très linéaire. Que l’on arrive au §39 ou au §44 on aura déjà presque tout lu. Comme le dit grattepapier je crois, c’est une AVH faite pour être parcourue en une fois. Est-ce que c’est grave ? Au vu de tout ce qui nous est donné à vivre, pas trop. La linéarité est le pendant du parcours dense que nous vivons. La lecture est longue, parfois exigeante (moralement) mais ô combien marquante.
Merci et surtout… bravo pour cette mini-AVH ! 

merci à toi pour ton retour, Zanbar

HS : Je souhaiterais terminer par un point qui ne concerne pas les qualités de ton AVH en elle même, mais plutôt par une interrogation que je me suis faite quand à la façon du tu nous présentes la civilisation aztèque dans celle-ci. 
Je sens ta passion sans borne pour ce peuple, ta volonté de déconstruire les clichés portés sur lui au fil des siècles… Tu le dis toi même dans un de tes posts en réponse à Sisyphe. Avant ma lecture de ton AVH, mon image des aztèques était celle du français moyen qui voit en eux la représentation de teocallis, des sacrifices humains, des jaguars et des mayas puisque d’où je suis, c’est un peu du pareil au même après tout… 
Eh bien ton AVH ne m’en a pas donné une image des plus mélioratives. Nous avons tout de même l’occasion de faire un viol collectif, d’effectuer une exécution précédée de torture / acte de barbarie sur un prisonnier de guerre, de l’anthropophagie, on apprend que ce peuple transperce la langue des enfants jusqu’à ce qu’elle pourrisse, qu’il peut sacrifier une petite fille pour se revêtir de sa peau (!)…
Je l’ai déjà dit, lire tout ça ne me choque pas en soi. Cela correspond aux pratiques d’un peuple dans un temps et un lieu donnés. C’est leur culture, leur croyance. Je respecte même si je ne m’y reconnais pas.
Seulement, lire tout cela a plutôt provoqué en moi un aspect répulsoir envers eux plus qu’autre chose. À l’inverse, je me suis senti plus attaché à Sényaoth. Car malgré son statut d’officiel, j’ai l’impression qu’il prend de la distance avec tout ça et devient de plus en plus désabusé au fil de l’aventure (défiance naissante envers nos compagnons si on manque d’influence, lors du viol, lorsque Sényaoth se rend compte de ce qu’il a fait sur sa sœur, le jeu de dupes dont il a été victime…).
Ce que je veux dire avec tout ça, c’est que j’ai trouvé que tu redorais plus le blason des aztèques dans tes réponses aux membres du forum que dans l’AVH. Un comble ! 
Je suis ouvert à la discussion si tu veux qu’on en parle plus en avant

c'est tout simplement parce que tu omets une chose : Sényaoth n'a pas de référentiel comme tu peux en avoir un
je comprends, bien sûr, ce que tu soulignes, mais n'oublie pas qu'il ne connaît qu'un monde, le sien, qui est à ses yeux normal, même s'il en édulcore certains aspects (sans les nier) dans son propos lors de leçons à trois enfants qui seront bientôt adultes, donc qui n'ont que 12 ans
mais pour eux quatre, ce monde qui les entoure est normal : même s'il est beau, artistique, violent, poétique, brutal, etc. c'est leur monde et ils ne passent pas leur temps à s'esbaudir, ou bien s'offusquer face à cette normalité car c'est leur quotidien
toi, avec tes yeux, ta sensibilité, ta culture et tes valeurs d'une autre civilisation, tu vois la différence entre ton monde et le leur, tu as un référentiel
et moi, de même, je ne peux m'esbaudir ou m'offusquer de ce monde normal dans le texte (et il y a beaucoup à dire concernant la violence et la brutalité de ce monde, comme par exemple au niveau des couches sociales, mais aussi de l'art omniprésent car fondamentalement culturel), je ne peux le faire qu'ici

[steflip]

Ton AVH, Steflip, est originale et audacieuse. C’est chouette de tenter des choses, de nouvelles voies.
Comme d’autres, j’ai trouvé qu’il y avait trop d’infos « racontées » par le narrateur. J’aurais préféré les découvrir lors de péripéties dans le déroulé de l’histoire. Surtout que j’ai une mémoire de poisson rouge…
Je comprends tout à fait ce que tu as voulu faire : écrire un texte qui colle au plus près à la civilisation que tu décris mais je pense que le décalage entre cette civilisation et les contraintes d’une mini-AVH est trop important pour que ça puisse marcher sans adaptations.

c'est gentil de t'être accrochée jusqu'au bout, myLady, bien que tu sembles avoir souffert toi aussi de cette avalanche descriptive
pour ma part, ces " adaptations " dont tu parles... ne me parlent pas du tout : comment penser autrement une histoire en 50 sections dans un monde mal connu généralement de son lecteur, sans... omettre, passer sous silence, choisir arbitrairement ? si c'est ça que je dois comprendre
du haut de mon petit niveau, je suis intéressé que tu m'indiques brièvement le prisme par lequel tu t'y serais prise à ma place

Dans les bonnes idées, (outre ce qui a déjà été dit auparavant) je retiens ton découpage en sections avec un titre en rapport direct avec l’histoire. Cela renforce la cohérence de l’histoire et participe à la création d’une atmosphère.

voilà pourquoi j'avais besoin de ces fameuses Courtes Courses, que j'ai éhontément inventées pour me permettre d'achever cette petite idée
merci à toi, et à Zanbar, de l'avoir relevé, car ça fait toujours plaisir quand les petites idées et les clins d’œil sont dénichés

tiens, encore une autre petite idée, que personne n'a relevée pour l'instant, qui semble-t-il n'a amusé que moi, au final : en plus du thème cadeau empoisonné, j'ai réussi à rappeler les deux autres thèmes, ceux qui avaient été supprimés au début du concours, c'est-à-dire cicatrice (deux ou trois fois) et artificiel (mais une seule fois), simplement en italique dans le texte
ça n'avance à rien, c'est nul, c'est " totalement inutile donc rigoureusement indispensable ", en tout cas, moi, ça m'a bien plu, c'est rock'n'roll !

et vous n'avez pas eu les musiques ! j'avais commencé sérieusement à me renseigner sur la possibilité de rajouter une musique par page et il y a moyen de le faire ! mais le manque de temps...

il reste deux petites idées (dont une, plus dure à trouver, dont j'ai honte mais qui me fait toujours autant marrer) qui n'ont fait tiquer personne pour l'heure, je ne perds pas espoir que quelqu'un les relève ici un jour

Quoi qu’il en soit, continue à explorer ! C’est ce qui fait la richesse de ce forum.

merci de ton retour, myLady

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" aujourd'hui, un bon mois après le dépôt de la mini-, et après y avoir réfléchi, j'en arrive à la conclusion que " je ne suis pas un auteur d'AVH, peut-être même pas un auteur tout court et, au final, c'est pas grave
j'ai plaisir à taper sur mon clavier afin de faire part de ce qu'il se passe dans ma tête (un beau fatras), mais je ne sais pas rendre le tout agréable, j'apprends mais lentement
en tant que lecteur, tout le monde ici sait que je suis capable de m'émerveiller pour des AVH ou des mini- qui sortent de l'ordinaire même si c'est bancal, qui osent des trucs, qui ne se contentent pas de la facilité défrichée : les Labyrinthe Initial, les Temps Merdu, les Porte-Monstre-Trésor, les Pat Magnum, les Maraudeurs, les Froides Latitudes, les Zoran, les Texaco Bang Bang, les Consomption, et j'en oublie plein, plein (dont, sciemment, les œuvres en lice) ! toutes ces AVH tentent des trucs, avec leurs tripes, même si elles ne sont pas conçues pour plaire à tout prix, elles posent leurs baloches sur la table en disant " eh alors ! kesske tu vas faire ! ", elles puent la sueur et le doute et l'abnégation et les tripes et le geste gratuit et (j'y reviens) rock'n'roll
ça, ça me plaît
en tant qu'auteur, ou plutôt qui se voudrait auteur, je ne sais pas faire mieux mais je ne sais pas faire autre chose, je fais des parodies, des PEGI18, des drames, ça sent les tripes et tout autre fluide corporel au point que je rebute aussi, parfois, depuis mon milieu de tableau et ça plaît moins
et, au final, c'est pas grave, parce que je reste en accord avec moi et ça répond de toute façon à ma recherche : jusqu'où peut-on pousser le bouchon trop loin ? en ayant un seul moyen de communication, la vue, jusqu'où l'exercice peut-il être poussé, jusqu'à quel retranchement peut-on aller, quelle est l'idée qui permet de rendre le tout encore plus vivant, capter mais aussi conserver l'attention du lecteur et le rendre frénétique au point de dévorer le bouquin ?
on en est tous au même point, ici, je le sais bien, on essaie tous des trucs, on tente, on correspond à l'air du temps, aussi, tout en conservant intact l'ADN de ces livres-jeux qui continuent de nous éclater, on tâtonne et, à chaque concours, nous sont offertes plusieurs propositions qui étendent, renouvellent, défrichent
chérissons-les
pour ma part, je compte bien finir mon tome 2 en chantier depuis trop longtemps et à la rigueur, si un jour un thème de mini- s'y prête, j'ai une petite idée qui me trotte dans la tête depuis quelques semaines et qui m'éclate déjà
et puis j'aurai fait le tour, je pense
je me relis et trouve le tout bien grave, mais je résiste à l'envie d'effacer et au doute, oubliez ce qui précède si vous préférez
tiens, je vais mettre un spoiler

[Sisyphe]

Et ton prochain projet, steflip, est-ce que tu peux nous en dire un mot? Tu avais commencé à en parler de façon mystérieuse, mais tu n'es pas allé jusqu'au bout. Si tu as envie d'en parler, moi, je serais curieux de savoir sur quoi tu planches, en tout cas.

(D'ailleurs, sauf erreur de ma part, il me semble qu'il n'y a nulle part sur le site où l'on peut parler de ce qu'on va faire ensuite, en dehors éventuellement de la section "Premier paragraphe". Je trouve que c'est dommage. Bien sûr, personne ne veut spoiler quoi que ce soit. Mais, d'un autre côté, les auteurs éprouvent parfois le besoin d'avoir des avis extérieurs avant d'écrire, au lieu de seulement recevoir des commentaires après coup, quand tout est déjà terminé. Je laisse cependant ça de côté, c'est une digression.)

[steflip]

juste la suite de ma toute première AVH, qui m'a fait venir ici il y a bientôt... cinq ans !
cinq ans que je reprends de loin en loin, que j'abandonne, que j'y reviens, que je change, que je réécris
mais il faut mettre un terme à tous ces doutes et hésitations et atermoiements, j'ai maintenant une ligne directrice passable et je m'y tiens
et puis, ce serait ballot d'avoir le début d'une histoire et de ne pas en connaître la fin
objectif : prochain Yaz, mais ça va être dur parce que j'arrive à un quart, gromossodo, donc plus sûrement le Yaz 2027
mais il ne faut pas que je me contente d'une date si lointaine, parce que je me connais, je vais traîner
là, actuellement, je maintiens un bon rythme, qui me laisse aussi le loisir de parcourir Night City donc, pour l'instant, je tiens le coup

[Flam]

Et s'obstiner à aller de l'avant, voilà un titre qui s'applique bien à toi steflip, car tu es allé au bout de ton concept avec visiblement un travail acharné !

Franchement, côté littéraire, c'est pour moi le meilleur texte de la cuvée. Chaque phrase est bien tournée, la narration de Séyanoth est adaptée à son lieu et son époque, ce qui contribue à une forte immersion. J'ai vraiment trouvé que c'était un superbe voyage dans le monde des Aztèques, autant dans les description des décors, que des actions, que des pensées du héro. J'ai aimé aussi les petits dessins, l'idée des renvois correspondant à des ''nombres de...'' m'a beaucoup plus aussi, bref tout contribue à l'ambiance. Sényaoth est un personnage intéressant, et le fait qu'il raconte ses aventures à un groupe d'enfants apporte un peu de fraîcheur dans le récit.

Le côté cruel ne m'a pas choqué : qu'on pense aux tortures inimaginables qu'on pratiquait en occident il y a encore cinq cents ans. J'y ai trouvé un désir de présenter cette civilisation avec le plus de réalisme possible, donc chapeau pour ton histoire !!

Comme l'a souligné grattapapier, c'est vrai que c'est un peu trop linéaire ; j'avais remarqué sensiblement la même chose.

L'intro est particulièrement longue (trop pour un mini-yaz à mon avis), et à la relecture j'ai sauté quelques paragraphes longs que j'avais déjà lus. C'est pas toujours évident de couper, mais à mon avis il est parfois préférable d'avoir plus de rythme dans les décisions à prendre.


En vrac :

* Ai-je tort ou il n'est pas possible de résussir l'aventure du premier coup (on doit connaître le nombre de respirations et de faisceaux) ?

* L'énigme du P49 est très difficile à résoudre, je dirais en grande partie parce que la présentation n'est pas claire : pas sûr de connaître le point de départ, qu'est-ce qu'une enjambée exactement (adjacent, diagnale?), etc.... Aussi, partant du principe que les couleurs devaient se suivre (c'est un peu sous-entendu dans le texte), et qu'on peut se déplacer en diagonale, il m'a semblé que la seule solution possible nous amenait à une mauvaise réponse...

* La présentation est belle, mais il y a trop de mots à la ligne pour un petit écran (cell).

Voilà, merci pour ce super texte steflip !

[steflip]

Et s'obstiner à aller de l'avant, voilà un titre qui s'applique bien à toi steflip, car tu es allé au bout de ton concept avec visiblement un travail acharné !

Franchement, côté littéraire, c'est pour moi le meilleur texte de la cuvée. Chaque phrase est bien tournée, la narration de Séyanoth est adaptée à son lieu et son époque, ce qui contribue à une forte immersion. J'ai vraiment trouvé que c'était un superbe voyage dans le monde des Aztèques, autant dans les description des décors, que des actions, que des pensées du héro. J'ai aimé aussi les petits dessins, l'idée des renvois correspondant à des ''nombres de...'' m'a beaucoup plus aussi, bref tout contribue à l'ambiance. Sényaoth est un personnage intéressant, et le fait qu'il raconte ses aventures à un groupe d'enfants apporte un peu de fraîcheur dans le récit.

Le côté cruel ne m'a pas choqué : qu'on pense aux tortures inimaginables qu'on pratiquait en occident il y a encore cinq cents ans. J'y ai trouvé un désir de présenter cette civilisation avec le plus de réalisme possible, donc chapeau pour ton histoire !!

merci beaucoup, Flam

Comme l'a souligné grattepapier, c'est vrai que c'est un peu trop linéaire ; j'avais remarqué sensiblement la même chose.

c'est tout à fait vrai : c'est une mini- qui peut être ressentie comme vraiment difficile et qu'on lira tout au plus deux ou trois fois pour en découvrir la vraie fin, si j'avais en plus développé d'autres itinéraires, d'autres passages, le tout s'en serait trouvé encore plus repoussant, j'ai donc préféré rester calme à ce propos

L'intro est particulièrement longue (trop pour un mini-yaz à mon avis), et à la relecture j'ai sauté quelques paragraphes longs que j'avais déjà lus. C'est pas toujours évident de couper, mais à mon avis il est parfois préférable d'avoir plus de rythme dans les décisions à prendre.

tu n'es pas le premier à relever ce point, que j'entends et respecte totalement
ça reste une piste d'amélioration dans un coin de ma tête

En vrac :

* Ai-je tort ou il n'est pas possible de réussir l'aventure du premier coup (on doit connaître le nombre de respirations et de faisceaux) ?

tu as totalement raison et je pensais que tout le monde l'aurait relevé et s'en serait plaint : la structure mène résolument la première lecture (au moins) à un échec et un retour au 1, de manière totalement arbitraire - notamment pour souligner/stabiloter/entourer/insister sur l'importance de s'investir dans l'histoire racontée - et je me figurais que tout le monde prendrait très mal ce parti pris, car ça ne se fait jamais, habituellement, d'apprendre les règles par l'échec (du moins dans les LDVELH et les AVH)

 je m'imaginais que ce serait ceci (plus les images de fond d'écran) qui serait au centre des discussions ici
est-ce parce que c'est passé sans souci pour beaucoup, ou parce qu'il y avait déjà tant à dire par ailleurs ? je serais curieux d'en savoir plus

* L'énigme du P49 est très difficile à résoudre, je dirais en grande partie parce que la présentation n'est pas claire : pas sûr de connaître le point de départ, qu'est-ce qu'une enjambée exactement (adjacent, diagonale?), etc.... Aussi, partant du principe que les couleurs devaient se suivre (c'est un peu sous-entendu dans le texte), et qu'on peut se déplacer en diagonale, il m'a semblé que la seule solution possible nous amenait à une mauvaise réponse...

dans mon idée, comme c'est la première fois dans l'histoire que le lecteur peut risquer de retourner au 1, précisément parce qu'il s'est trompé dans le chemin et donc l'endroit final à retrouver, il est normalement enclin soit à chercher des indices soit à changer de chemin
ces deux alternatives, si le lecteur en poursuivait au moins une, l'emmènent de toute façon au même endroit, qui lui explique blanc sur noir les cinq points cardinaux connus de ce peuple et leurs couleurs associées, y compris celle du point cardinal central vertical
dans l'énoncé de son parcours à la section 49, le maître donne des couleurs, donc des directions, en nombre de pas, donc de cases : la présentation est on ne peut plus claire !

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Spoiler

et, en l'état, " l'énigme " s'en trouvait on ne peut plus évidente de simplicité, n'était pas vraiment une énigme à proprement parler et, donc, n'était pas très amusante à résoudre
donc j'ai " juste " complexifié le tableau en colorant au hasard chaque case, en plus de la première case de départ différenciée par sa couleur unique, en usant de chacune des quatre couleurs cardinales
avec un sourire en coin, bien sûr, car je me doutais que ce serait précisément ça, ces couleurs dans les cases, qui emm...rderait le lecteur
je soutiens que l'énigme est très claire et simple, limpide même, mais que vous me laissez vous embrouiller innocemment en vous focalisant sur des détails qui vous font perdre de vue l'essentiel
comme le fait l'ensemble de la mini-, du reste...

* La présentation est belle, mais il y a trop de mots à la ligne pour un petit écran (cell).

nooon ! mon Sylvain ! tu l'as lue sur un téléphone ?! oh grands dieux, je ne parviens pas à m'imaginer l'enfer que ça doit être de lire Sényaoth sur un si petit écran ! zoom dézoom zoom ! l'enfer !
franchement, tu aurais dû me demander une version en portrait, j'aurais pu te bidouiller ça, tout de même !

Voilà, merci pour ce super texte steflip !

merci de ton retour pointilleux, Flam !

[Valérian Venet]

Alors voici mon retour de lecture à chaud.
Je me suis pris à 3 fois en 2 après-midi et une soirée pour arriver au bout. La première fois mes trois blessures ne m'ont pas permis de continuer. Puis j'ai eu un décompte de 43 jours. J'ai dû me tromper quelque part et donc du recommencer. Pour enfin attendre le dernier paragraphe.
Alors tout d'abord, bravo pour cet investissement et tout ce travail colossal, c'est admirable.
Après, une remarque, tous les propos en langage local, suivi de la traduction, ça m'a fait une impression de ralentir un peu la lecture et en tout cas à aucun moment je n'ai lu ce qui était en langage local. Je n'ai lu que la partie traduite, et, à la fin, je suis revenu et je me suis posé pour essayer de comprendre les traductions mais je n'ai pas réussi. En tout cas ça fait une partie immersion indéniable qui est parfois un peu trop présente et donc on se perd un peu dans tous ces mots, imprononçables. Moi quand je lis, je lis à la vitesse de lecture à haute voix et j'entends une petite voix dans ma tête qui lit. Je ne lis pas plus vite, mais là ça m'a perturbé car je ne pouvais pas imaginer lire à haute voix dans ma tête ces parties là. Donc je pense pour ma part qu'il y a peut-être trop de mots imprononçables tout au long des textes, mais vu le travail que ça a dû nécessiter, je les accepte malgré tout volontiers.
Concernant le paragraphe 49 et son damier, j'ai passé beaucoup de temps à essayer de trouver l'énigme ce qui n'a pas été possible en fait et ça m'a un peu contrarié car j'ai eu l'impression d'être un peu bête à ne pas savoir par où commencer. J'ai eu l'impression d'avoir mal lu quelque chose. Et j'ai donc dû tricher pour continuer. Et lors des autres interrogation suivante, je n'ai pas su répondre non plus, si au début, j'ai essayé de reprendre le texte au début pour essayer de retrouver les éléments que je n'ai pas réussi à me rappeler. Par la suite, j'ai triché systématiquement, en faisant défiler des paragraphes et ça je trouve ça dommage. Peut-être aurait-il fallu que si on ne trouve pas, que l'on puisse passer outre l'énigme et continuer quand même , comme ce qu'avait fait Xycluna dans son avh premier tome présenté au yaz24, j'aurais préféré personnellement.
Bon à part ça, le côté un peu cruel ne m'a pas forcément dérangé parce que je me suis mis dans la peau de quelqu'un de cette époque avec cette culture, bon ce qui est sûr c'est que les enfants sur les bancs qui entendent une telle histoire ne sont pas près de l'oublier, et était-ce bien adapté pour les enfants de cet âge à cette époque ?.
En tout cas j'ai trouvé le texte très bien écrit, et si au début ça m'a paru lourd et long, c'est devenu par la suite plus fluide et même si les phrases étaient toujours longues, j'ai été entraîné par l'histoire.
J'ai trouvé très intéressant le principe d'intégrer les numéros de paragraphe aux phrases, ça change des : rendez-vous au 44..., par exemple. Même si parfois ça peut être contraignant de toujours devoir intégrer un chiffre à la fin.
Certains ont pu dire que l'aventure était linéaire, ça ne m'a pas vraiment choqué puisqu'il y avait quand même des choix et que l'aventure et somme toute forcément linéaire, puisque c'est un souvenir et qu'un souvenir n'a qu'un seul chemin réel. À ce sujet, ça m'a fait penser à l 'AVH que je suis en train d'écrire, la partie la plus que je trouve la plus aboutie est une partie qui se joue en introspection dans les souvenirs de mon personnage principal, et l'on doit retrouver le fil des souvenirs de ce qui s'est réellement déroulé, je ne vais pas en dire plus mais j'ai eu dans cette partie là une approche, un petit peu similaire à la tienne dans la demande au lecteur de choisir ce qui pour lui s'était passé, tout en étant vraiment différente. Donc ça m'a amusé et j'ai été content de voir qu'on pouvait également créer une avh sur ses souvenirs...
Pour terminer je dis bravo à l'auteur !

Petite remarque technique au paragraphe 7. Un des monologues en langue locale est écrit en noir.

[steflip]

Alors voici mon retour de lecture à chaud.
Je me suis pris à 3 fois en 2 après-midi et une soirée pour arriver au bout. La première fois mes trois blessures ne m'ont pas permis de continuer. Puis j'ai eu un décompte de 43 jours. J'ai dû me tromper quelque part et donc du recommencer. Pour enfin attendre le dernier paragraphe.
Alors tout d'abord, bravo pour cet investissement et tout ce travail colossal, c'est admirable.

merci de t'être prêté au jeu, Valérian

Après, une remarque, tous les propos en langage local, suivi de la traduction, ça m'a fait une impression de ralentir un peu la lecture et en tout cas à aucun moment je n'ai lu ce qui était en langage local. Je n'ai lu que la partie traduite, et, à la fin, je suis revenu et je me suis posé pour essayer de comprendre les traductions mais je n'ai pas réussi. En tout cas ça fait une partie immersion indéniable qui est parfois un peu trop présente et donc on se perd un peu dans tous ces mots, imprononçables. Moi quand je lis, je lis à la vitesse de lecture à haute voix et j'entends une petite voix dans ma tête qui lit. Je ne lis pas plus vite, mais là ça m'a perturbé car je ne pouvais pas imaginer lire à haute voix dans ma tête ces parties là. Donc je pense pour ma part qu'il y a peut-être trop de mots imprononçables tout au long des textes, mais vu le travail que ça a dû nécessiter, je les accepte malgré tout volontiers.

pas d'inquiétude, tout le langage original, francisé phonétiquement, peut n'être tout à fait considéré que comme cosmétique, car il n'apporte réellement rien à l'ensemble et ne pas le lire ne change rien à ta compréhension
j'ai entendu l'argument, bien sûr, et ne referai pas la même erreur

Concernant le paragraphe 49 et son damier, j'ai passé beaucoup de temps à essayer de trouver l'énigme ce qui n'a pas été possible en fait et ça m'a un peu contrarié car j'ai eu l'impression d'être un peu bête à ne pas savoir par où commencer. J'ai eu l'impression d'avoir mal lu quelque chose. Et j'ai donc dû tricher pour continuer. Et lors des autres interrogation suivante, je n'ai pas su répondre non plus, si au début, j'ai essayé de reprendre le texte au début pour essayer de retrouver les éléments que je n'ai pas réussi à me rappeler. Par la suite, j'ai triché systématiquement, en faisant défiler des paragraphes et ça je trouve ça dommage. Peut-être aurait-il fallu que si on ne trouve pas, que l'on puisse passer outre l'énigme et continuer quand même , comme ce qu'avait fait Xycluna dans son avh premier tome présenté au yaz24, j'aurais préféré personnellement.

je comprends ton propos mais ne l'approuve pas d'une manière globale : cet auteur s'adresse à un public adolescent qui, de notoriété générale (certes pas dans les cas particuliers), " lâche l'affaire " et "rage-quit " quand il n'arrive pas vite et tout de suite, sans frustration, à gagner le jeu, aussi l'auteur doit s'adapter (de manière fine, du reste)
pour ma part, je sais que je m'adresse ici à un public adulte, rompu aux plus retorses aventures et capable d'encenser des LDVELH connus pourtant comme étant très durs (" Créature " et autres...)
j'aurais même l'impression d'insulter son intelligence en faisant cela, voilà pourquoi, dans mon idée, c'est inenvisageable

Bon à part ça, le côté un peu cruel ne m'a pas forcément dérangé parce que je me suis mis dans la peau de quelqu'un de cette époque avec cette culture, bon ce qui est sûr c'est que les enfants sur les bancs qui entendent une telle histoire ne sont pas près de l'oublier, et était-ce bien adapté pour les enfants de cet âge à cette époque ?

un point dont on a parlé plus haut, c'est-à-dire la normalité de leur monde à leurs yeux
il n'empêche, bien entendu, que pour nous, avec notre référentiel, c'est plus dur à entendre et même à envisager
surtout que c'était un monde résolument violent, principalement pour asseoir l'autorité dirigeante sur un peuple encadré par pléthore de croyances asservissantes, comme souligné, presque en creux, au détour d'une phrase lorsque Sényaoth erre sur la place centrale parmi les danseurs

mais, à la réflexion, notre monde à nous n'est-il pas au moins tout aussi violent, autrement certes, mais tout de même ? (cf Monopoly de fifre)

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Spoiler

de plus, je traversais, au moment de l'élaboration, une période trouble et éprouvante (qui perdure encore, je le sens) comme je te l'ai écrit lorsque tu t'étonnais que je ne réponde pas à tous tes sms, et j'avais besoin de jeter tout mon esprit dans quelque chose qui me permette de hurler un peu fort
dans mon malheur, c'était parfait pour la rédaction

En tout cas j'ai trouvé le texte très bien écrit, et si au début ça m'a paru lourd et long, c'est devenu par la suite plus fluide et même si les phrases étaient toujours longues, j'ai été entraîné par l'histoire.
J'ai trouvé très intéressant le principe d'intégrer les numéros de paragraphe aux phrases, ça change des : rendez-vous au 44..., par exemple. Même si parfois ça peut être contraignant de toujours devoir intégrer un chiffre à la fin.
Certains ont pu dire que l'aventure était linéaire, ça ne m'a pas vraiment choqué puisqu'il y avait quand même des choix et que l'aventure et somme toute forcément linéaire, puisque c'est un souvenir et qu'un souvenir n'a qu'un seul chemin réel. À ce sujet, ça m'a fait penser à l 'AVH que je suis en train d'écrire, la partie la plus que je trouve la plus aboutie est une partie qui se joue en introspection dans les souvenirs de mon personnage principal, et l'on doit retrouver le fil des souvenirs de ce qui s'est réellement déroulé, je ne vais pas en dire plus mais j'ai eu dans cette partie là une approche, un petit peu similaire à la tienne dans la demande au lecteur de choisir ce qui pour lui s'était passé, tout en étant vraiment différente. Donc ça m'a amusé et j'ai été content de voir qu'on pouvait également créer une avh sur ses souvenirs...
Pour terminer je dis bravo à l'auteur !

merci à nouveau, Valérian

Petite remarque technique au paragraphe 7. Un des monologues en langue locale est écrit en noir.

car c'est le narrateur qui prend la parole (pour la seule fois de toute l'histoire, c'est vrai, mais c'est à escient), il n'a donc, logiquement, pas de couleur attitrée

[Akka]

La première chose qui marque quand on lit cette AVH, c'est le niveau de recherche. Avoir des dialogues en mésoaméricain dans le texte, j'étais pas prêt.
La seconde, c'est l'originalité de la présentation : on incarne un vieux sage faisant la leçon à sa classe, qui raconte une histoire de son passé aux enfants en leur demandant de deviner les choix qu'il a pu prendre (dont l'auteur trouve toujours un moyen de déguiser les numéro en expressions que le narrateur utilise).
Et enfin, la présentation n'est pas en reste, avec des fonds de page qui servent d'illustrations secondaires avec leurs couleurs ou leurs trames.

Un travail impressionnant et qui force le respect. J'ai dit que le niveau de recherche est dingue ?

Malheureusement, si je ne peux que hocher la tête d'un air approbateur pour le succès d'estime, je crains de devoir avouer que je n'ai pas vraiment accroché. La recherche est peut-être un peu trop poussée, donnant un côté peu naturel au texte trop mittraillé de mots autochtone au point de le rendre un peu indigeste. Également, si l'idée de faire raconter son histoire à une classe dissipée est original, cela m'a rendu la lecture imperméable, n'arrivant jamais à me projeter dans les évènements narrés. Qu'il s'agisse des interruption fréquente des enfants (procédé astucieux pour expliquer au lecteur des éléments culturels que le narrateur connait, bien entendu) des faux choix arbitraires ("non en fait j'ai pas fait ça") ou du style de la narration du conteur (préférence inhérente, je le crains), j'ai vu mon immersion constamment retoquée.

Je me vois donc au regret de ne pas réussir à apprécier à sa juste valeur un ouvrage dont j'admire les qualités objectives, mais qui n'a pas éveillé en moi l'appréciation subjective.

[steflip]

La première chose qui marque quand on lit cette AVH, c'est le niveau de recherche. Avoir des dialogues en mésoaméricain dans le texte, j'étais pas prêt.
La seconde, c'est l'originalité de la présentation : on incarne un vieux sage faisant la leçon à sa classe, qui raconte une histoire de son passé aux enfants en leur demandant de deviner les choix qu'il a pu prendre (dont l'auteur trouve toujours un moyen de déguiser les numéro en expressions que le narrateur utilise).
Et enfin, la présentation n'est pas en reste, avec des fonds de page qui servent d'illustrations secondaires avec leurs couleurs ou leurs trames.

Un travail impressionnant et qui force le respect. J'ai dit que le niveau de recherche est dingue ?

merci beaucoup, Akka, j'ai essayé de faire au mieux
voir que les briscards comme toi apprécient certaines facettes de son travail est toujours valorisant...

Malheureusement, si je ne peux que hocher la tête d'un air approbateur pour le succès d'estime, je crains de devoir avouer que je n'ai pas vraiment accroché. La recherche est peut-être un peu trop poussée, donnant un côté peu naturel au texte trop mittraillé de mots autochtone au point de le rendre un peu indigeste. Également, si l'idée de faire raconter son histoire à une classe dissipée est original, cela m'a rendu la lecture imperméable, n'arrivant jamais à me projeter dans les évènements narrés. Qu'il s'agisse des interruption fréquente des enfants (procédé astucieux pour expliquer au lecteur des éléments culturels que le narrateur connait, bien entendu) des faux choix arbitraires ("non en fait j'ai pas fait ça") ou du style de la narration du conteur (préférence inhérente, je le crains), j'ai vu mon immersion constamment retoquée.

Je me vois donc au regret de ne pas réussir à apprécier à sa juste valeur un ouvrage dont j'admire les qualités objectives, mais qui n'a pas éveillé en moi l'appréciation subjective.

... et que d'autres facettes sont perfectibles apporte des pistes de réflexion, c'est le but de tous ces retours, qui en deviennent précieux
le fait d'apprécier ou moins, ou non est totalement personnel et respectable
de nouveau merci pour ton retour, Akka