Les mots d'Héléna
#16
Je viens de terminer les mots d'Héléna.

Je m'y suis pris à plusieurs reprises, il m'a fallu évidemment plusieurs tentatives pour arriver à la fin classique (beaucoup de retours en arrière après des fins prématurées, d'où le grand intérêt de tout noter, même bien sûr les directions où l'on ne va pas tout de suite, et les codes que l'on n'a pas encore, sur un plan).
Je reprendrai l'aventure jusqu'à ce que je puisse trouver la fin la plus difficile : Chasseuse de trésor, ça me tient à cœur car c'est une activité qui me passionne depuis une quarantaine d'années (depuis presque 20 ans, j'ai écrit plus d'une cinquantaine de dossiers dans des revues spécialisées d'histoire d'archéologie, de chasses aux trésors, d'aventure... Donc là franchement ça me motive pour y arriver. J'aimerais bien savoir ce que la mamie a pu trouver et pourquoi?)

Donc alors disons le tout net. Cette avh est une vraie réussite. J'ai trouvé qu'elle était d'une originalité remarquable.
Le concept d'intégrer des mots mêlés est absolument génial, déjà parce que la conception du logiciel pour les créer est déjà en soit une prouesse, mais trouver les phrases cachées apporter à chaque fois, soit à l'histoire, soit à la philosophie d'ensemble de l'histoire, et ça, j'ai trouvé que c'était un vrai plus. Surtout qu'à la fin on comprend pourquoi la mamie fait autant de grilles...
Niveau histoire rien à dire, j'ai accroché du début à la fin, avec un côté crescendo à chaque fois qu'on se pose des questions, que l'on a des doutes.
L'aspect gestion du temps c'était très bien.
Gestion des codes aussi très bien.

Juste une frustration, je n'ai pas trouvé à quel moment il fallait que je puisse appeler Brayane ;o), J'ai bien cru à certains moments que c'était le moment mais non, je n'ai pas vu en fait le moment adéquat... J'essaierai de retrouver le passage lors de la suite de mes lectures prochaines.

Après, il est sûr qu'il vaut mieux avoir un petit peu de temps devant soi lorsqu'on se lance à faire les grilles de mots fléchés et surtout les longues qui m'ont prises pour certaines plus d'une heure. Alors je ne les ai pas toutes faites pour le moment. Je suis désolé. J'ai préféré privilégier le rythme de l'intrigue plutôt que de me faire des coupures d'une heure avant de reprendre. (Le message secret que j'ai préféré c'est celui du f-14, parmi les grilles ce que j'ai faites).
Donc bravo à toi, Guillaume, je l'ai trouvé même bien meilleur que celle que tu avais écrite et que j'ai vraiment apprécié l'année dernière.
[+] 2 personnes remercient Valérian Venet pour ce message !
Répondre
#17
Cette AVH est exceptionnelle. Pourtant, son histoire et sa protagoniste ne le sont pas du tout de prime abord. Elles sont même d’une banalité effarante. Une vieille dame dans notre morne monde contemporain. Oui, nous allons incarner une dame diminuée qui évolue entre un EHPAD, un parc, deux bus, un quartier chaud et un hôpital psychiatrique. Avouez que sur le papier, ça ne fait pas rêver.

Maintenant attendez…

Lisez l’introduction et vous serez déjà pris dans la tête d’Héléna. À partir de là, vous serez pris dans une histoire qui vous dépassera complètement. Car une des réussites de cette AVH, vient justement du fait de rendre une histoire à priori fade et plate (une mamie qui veut souhaiter l’anniversaire à sa fille) en histoire prenante (je ne vous dis pas la suite  Wink ). Il faut dire que tu nous fais parfaitement incarner Héléna. Nous sommes plongés comme elle, dans un environnement qui nous est familier mais que nous comprenons pourtant de moins en moins. Et c’est un excellent cercle vicieux car moins on comprend, plus on veut progresser pour comprendre le pourquoi du comment. Et cette progression marche à merveille, quelque soit l’itinéraire emprunté.

Car des itinéraires, il y en a à la pelle. Déjà parce qu’il y a 4 fins, mais aussi parce que, pour y arriver, vous allez devoir éplucher le livre en long, en large et en travers. Sauf que ce n’est jamais rébarbatif tant les choix qui nous sont offerts son variés. Les différents chemins empruntés sont égrenés de mots-codes qui vont nous servir dans notre périple. Il y en a beaucoup. Tellement que je me suis demandé s’il n’y en avait pas des faux. Tout est pensé au millimètre, un vrai travail d’orfèvre. Tout s’articule, s’imbrique quelque soit l’itinéraire choisi. Au pire des cas, on commence une histoire (une personne rencontrée dans un bus, se faire filmer par un ado en train de tabasser des escrocs…) qui n’aura pas de conséquences pour la suite.
À l’inverse, il nous arrive souvent de terminer un paragraphe nous demandant un mot-code que nous n’avons pas. Et là on se dit « Merde mais qu’est-ce que j’ai encore loupé ? ». LOL

Tout ça m’amène à parler de la difficulté. L’AVH est présentée comme difficile et ce n’est pas exagéré. J’ai épluché l’AVH avant d’accéder à la fin classique. Après plusieurs efforts, j’ai aussi pu atteindre la fin amoureuse. En revanche, j’ai eu plus de mal avec la fin traqueuse et chasseuse de trésor. J’ai pu retracer le chemin en trichant, en relevant les paragraphes mais la façon d’accéder à certains me reste obscure.
Je dois être à pas grand-chose. Ce qui me fait penser que la difficulté est réelle, mais ni insurmontable, ni rebutante contrairement à certains LDVELH d’antan, si on les joue à la loyale. De toute façon, la rejouabilité est excellente. Nous sommes récompensé pour chaque parcours, à chaque exploration. Ce qui fait que nous n’avons aucun problème à y revenir  pour essayer de trouver le bon agencement.
En définitive, je dirai que l’AVH est plus exigeante que difficile.


Deux réserves malgré tout (et je vais être en désaccord avec Sisyphe Tongue ).
La première. Tes paragraphes sont à la bonne longueur ! Selon moi, tu n’as rien à changer sur ce point. Les paragraphes apportent juste ce qu’il faut d’information. Rien n’est en surplus.
La seconde, ce sont les grilles à faire. Nous proposer de faire des grilles de mots-mêlés pour progresser est quelque chose d’inédit et qui nous fait pleinement entrer dans la peau d’Héléna. Seulement, si on choisit de jouer le jeu et de faire les grilles pendant la lecture, l’AVH perd une grande partie de sa saveur. Si je fais les grilles, ma lecture est soudain entrecoupée pendant un long moment. Ce n’est pas un jet de dés ! Une fois que c’est fait, il faut repartir, se remettre dans l’ambiance… C’est pourquoi, lorsqu’il nous était proposé de faire une grille, je regardais d’emblée la solution. Pour moi, je voyais plus ça comme un bonus dans un jeu-vidéo qu’on pouvait activer lorsqu’on nous le proposait (car faire une grille nous donne un bonus d’information).
Je ne suis pas en train de dire qu’il faut enlever la mécanique de la grille au contraire. C’est juste que j’ai plus apprécié l’AVH en la jouant de cette façon.


Dernier point : les fins (et là je vais te rejoindre Sisyphe !).
En un paragraphe, nous avons les informations qui nous manquaient pour tout comprendre. C’est satisfaisant, mais ça fait précipité. Comme si tu ne savais pas comment amener la fin alors, tu as fait un paragraphe final fourre-tout par commodité.
Cela reste suffisant en l’état mais selon moi, c’est le seul point de l’AVH que tu pourrais retravailler / étoffer.


Petit aparté mais au fil de ma lecture, au vu des éléments de contexte qu’on récoltait, je me suis interrogé sur la véritable nature d’Héléna. Tant et si bien que la fin est tombée légèrement à plat. Je m’attendais à quelque chose d’un peu plus disons… sensationnel. Mais non, tout se résume à un drame du quotidien. Assez banal comme je disais au début de mon message. Mais avec le recul, je trouve que cette banalité rend le tout plus triste… et donc plus fort en émotion.


Voilà regarde Yome, tu m’as fait écrire un retour presque aussi long que ton AVH ! Lool
Merci et bravo ! Tu m’as offert un vrai coup de coeur  Yep


NB : L’image de couverture m’évoque le trait de Sempé. C’est voulu ?
[+] 4 personnes remercient Zanbar Bone pour ce message !
Répondre
#18
(19/08/2026, 23:11)Valérian Venet a écrit : Donc alors disons le tout net. Cette avh est une vraie réussite. J'ai trouvé qu'elle était d'une originalité remarquable.
Le concept d'intégrer des mots mêlés est absolument génial, déjà parce que la conception du logiciel pour les créer est déjà en soit une prouesse, mais trouver les phrases cachées apporter à chaque fois, soit à l'histoire, soit à la philosophie d'ensemble de l'histoire, et ça, j'ai trouvé que c'était un vrai plus. Surtout qu'à la fin on comprend pourquoi la mamie fait autant de grilles...
Niveau histoire rien à dire, j'ai accroché du début à la fin, avec un côté crescendo à chaque fois qu'on se pose des questions, que l'on a des doutes.
L'aspect gestion du temps c'était très bien.
Gestion des codes aussi très bien.

Merci beaucoup Valérian, ça me fait chaud au coeur que quelqu'un d'aussi investi que toi dans les ldvelh aime mon histoire !

(19/08/2026, 23:11)Valérian Venet a écrit : Juste une frustration, je n'ai pas trouvé à quel moment il fallait que je puisse appeler Brayane ;o), J'ai bien cru à certains moments que c'était le moment mais non, je n'ai pas vu en fait le moment adéquat... J'essaierai de retrouver le passage lors de la suite de mes lectures prochaines.

Un petit indice pour le moment où appeler Brayane
Montrer le contenu

(19/08/2026, 23:11)Valérian Venet a écrit : Après, il est sûr qu'il vaut mieux avoir un petit peu de temps devant soi lorsqu'on se lance à faire les grilles de mots fléchés et surtout les longues qui m'ont prises pour certaines plus d'une heure. Alors je ne les ai pas toutes faites pour le moment. Je suis désolé. J'ai préféré privilégier le rythme de l'intrigue plutôt que de me faire des coupures d'une heure avant de reprendre. (Le message secret que j'ai préféré c'est celui du f-14, parmi les grilles ce que j'ai faites).
Donc bravo à toi, Guillaume, je l'ai trouvé même bien meilleur que celle que tu avais écrite et que j'ai vraiment apprécié l'année dernière.

Merci, ça me touche vraiment ! En plus, j'étais pétri de doutes, je me disais que ça allait moins plaire que la fantasy, mais j'avais vraiment envie d'écrire cette histoire. Et j'ai rajouté les grilles F-X parce que j'avais peur que ce soit trop court (et qu'en plus, ça ajoute une ambiance, et parfois des indices sur ce qui se passe vraiment).  LOL

(20/08/2026, 17:18)Zanbar Bone a écrit : Cette AVH est exceptionnelle. Pourtant, son histoire et sa protagoniste ne le sont pas du tout de prime abord. Elles sont même d’une banalité effarante. Une vieille dame dans notre morne monde contemporain. Oui, nous allons incarner une dame diminuée qui évolue entre un EHPAD, un parc, deux bus, un quartier chaud et un hôpital psychiatrique. Avouez que sur le papier, ça ne fait pas rêver.

Maintenant attendez…

Lisez l’introduction et vous serez déjà pris dans la tête d’Héléna. À partir de là, vous serez pris dans une histoire qui vous dépassera complètement. Car une des réussites de cette AVH, vient justement du fait de rendre une histoire à priori fade et plate (une mamie qui veut souhaiter l’anniversaire à sa fille) en histoire prenante (je ne vous dis pas la suite  Wink ). Il faut dire que tu nous fais parfaitement incarner Héléna. Nous sommes plongés comme elle, dans un environnement qui nous est familier mais que nous comprenons pourtant de moins en moins. Et c’est un excellent cercle vicieux car moins on comprend, plus on veut progresser pour comprendre le pourquoi du comment. Et cette progression marche à merveille, quelque soit l’itinéraire emprunté.

Car des itinéraires, il y en a à la pelle. Déjà parce qu’il y a 4 fins, mais aussi parce que, pour y arriver, vous allez devoir éplucher le livre en long, en large et en travers. Sauf que ce n’est jamais rébarbatif tant les choix qui nous sont offerts son variés. Les différents chemins empruntés sont égrenés de mots-codes qui vont nous servir dans notre périple. Il y en a beaucoup. Tellement que je me suis demandé s’il n’y en avait pas des faux. Tout est pensé au millimètre, un vrai travail d’orfèvre. Tout s’articule, s’imbrique quelque soit l’itinéraire choisi. Au pire des cas, on commence une histoire (une personne rencontrée dans un bus, se faire filmer par un ado en train de tabasser des escrocs…) qui n’aura pas de conséquences pour la suite.
À l’inverse, il nous arrive souvent de terminer un paragraphe nous demandant un mot-code que nous n’avons pas. Et là on se dit « Merde mais qu’est-ce que j’ai encore loupé ? ». LOL

Mille mercis à toi, Zanbar Bone, tu ne peux pas savoir comme ton message me fait du bien ! J'en ai été très ému. D'autant plus qu'évidemment, ce que j'écris correspond à des choses profondément ancrées en moi. J'ai eu l'idée de base de l'histoire en discutant avec une amie qui travaille dans un centre médical où vivent des personnes âgées. Elle m'expliquait que souvent, les personnes cherchaient à s'enfuir, et que c'était parfois compliqué de les retrouver. Alors, ils ont construit un faux arrêt de bus (véridique). Du coup, les personnes âgées attendaient le bus qui ne venait jamais et il était facile de les récupérer.

(et sinon, tous les mots-codes servent effectivement à quelque chose, pas de faux mot-code)

(20/08/2026, 17:18)Zanbar Bone a écrit : Tout ça m’amène à parler de la difficulté. L’AVH est présentée comme difficile et ce n’est pas exagéré. J’ai épluché l’AVH avant d’accéder à la fin classique. Après plusieurs efforts, j’ai aussi pu atteindre la fin amoureuse. En revanche, j’ai eu plus de mal avec la fin traqueuse et chasseuse de trésor. J’ai pu retracer le chemin en trichant, en relevant les paragraphes mais la façon d’accéder à certains me reste obscure.
Je dois être à pas grand-chose. Ce qui me fait penser que la difficulté est réelle, mais ni insurmontable, ni rebutante contrairement à certains LDVELH d’antan, si on les joue à la loyale. De toute façon, la rejouabilité est excellente. Nous sommes récompensé pour chaque parcours, à chaque exploration. Ce qui fait que nous n’avons aucun problème à y revenir  pour essayer de trouver le bon agencement.
En définitive, je dirai que l’AVH est plus exigeante que difficile.

Il y a pas mal d'énigmes (parfois difficiles) à résoudre pour la fin traqueuse de serial killer et pour la fin chasseuse de trésor. Pour info, une seule de mes bêta lectrices a réussi la fin chasseuse de trésor. Personnellement, j'aime bien ces 2 fins qui changent un peu de l'ordinaire.

(20/08/2026, 17:18)Zanbar Bone a écrit : Deux réserves malgré tout (et je vais être en désaccord avec Sisyphe Tongue ).
La première. Tes paragraphes sont à la bonne longueur ! Selon moi, tu n’as rien à changer sur ce point. Les paragraphes apportent juste ce qu’il faut d’information. Rien n’est en surplus.
La seconde, ce sont les grilles à faire. Nous proposer de faire des grilles de mots-mêlés pour progresser est quelque chose d’inédit et qui nous fait pleinement entrer dans la peau d’Héléna. Seulement, si on choisit de jouer le jeu et de faire les grilles pendant la lecture, l’AVH perd une grande partie de sa saveur. Si je fais les grilles, ma lecture est soudain entrecoupée pendant un long moment. Ce n’est pas un jet de dés ! Une fois que c’est fait, il faut repartir, se remettre dans l’ambiance… C’est pourquoi, lorsqu’il nous était proposé de faire une grille, je regardais d’emblée la solution. Pour moi, je voyais plus ça comme un bonus dans un jeu-vidéo qu’on pouvait activer lorsqu’on nous le proposait (car faire une grille nous donne un bonus d’information).
Je ne suis pas en train de dire qu’il faut enlever la mécanique de la grille au contraire. C’est juste que j’ai plus apprécié l’AVH en la jouant de cette façon.


Dernier point : les fins (et là je vais te rejoindre Sisyphe !).
En un paragraphe, nous avons les informations qui nous manquaient pour tout comprendre. C’est satisfaisant, mais ça fait précipité. Comme si tu ne savais pas comment amener la fin alors, tu as fait un paragraphe final fourre-tout par commodité.
Cela reste suffisant en l’état mais selon moi, c’est le seul point de l’AVH que tu pourrais retravailler / étoffer.

Je peux comprendre pour les grilles. Dans la version livre, j'ajouterai les solutions à la fin pour plus de commodités.
Pour la fin, je ne peux qu'être d'accord avec vous deux. Je vais retravailler tout ça, je ne sais pas comment, peut-être en ajoutant des paragraphes, mais je vais retravailler avant de l'envoyer à des éditeurs.

(20/08/2026, 17:18)Zanbar Bone a écrit : Voilà regarde Yome, tu m’as fait écrire un retour presque aussi long que ton AVH ! Lool
Merci et bravo ! Tu m’as offert un vrai coup de coeur  Yep


NB : L’image de couverture m’évoque le trait de Sempé. C’est voulu ?

Encore un grand merci à toi !
(Pour l'image de couverture, ce n'est pas spécialement voulu à la base, c'est juste que j'avais besoin d'un visuel pour participer au concours AVH 2026, j'ai testé plusieurs choses, et c'est le style qui m'a le plus plu, ensuite j'ai tâtonné pour avoir les personnages comme je voulais. Mais je ne l'utiliserai pas pour la couverture en livre, même si je m'auto-édite au final.)
Répondre
#19
je dois être un peu teubé mais dans les grilles, une fois qu'on a rayé tous les mots de la liste fournie, on fait quoi avec tout le fatra de lettres restantes ? il faut faire un anagramme géant pour reconstruire le message résultat ?
Skål ! 
Répondre
#20
(22/08/2026, 14:26)PetitPeyre a écrit : je dois être un peu teubé mais dans les grilles, une fois qu'on a rayé tous les mots de la liste fournie, on fait quoi avec tout le fatra de lettres restantes ? il faut faire un anagramme géant pour reconstruire le message résultat ?

Non, les lettres restantes forment une phrase. Elles sont dans l'ordre (de gauche à droite et de haut en bas, ligne après ligne dans la grille). Il suffit de les reporter dans les cases du message caché pour découvrir la phrase.
Répondre
#21
(22/08/2026, 14:39)Yome a écrit :
(22/08/2026, 14:26)PetitPeyre a écrit : je dois être un peu teubé mais dans les grilles, une fois qu'on a rayé tous les mots de la liste fournie, on fait quoi avec tout le fatra de lettres restantes ? il faut faire un anagramme géant pour reconstruire le message résultat ?

Non, les lettres restantes forment une phrase. Elles sont dans l'ordre (de gauche à droite et de bas en haut, ligne après ligne dans la grille). Il suffit de les reporter dans les cases du message caché pour découvrir la phrase.

ah oui, j'avais pas vu. merci. comme quoi je suis bien teubé 😉


PS. de haut en bas, non ?
Skål ! 
Répondre
#22
Oui, de haut en bas bien sûr, je me suis emmêlé les pinceaux ! (j'ai modifié mon premier message au cas où)
Il faut bien avoir la dernière version, car sur la première version, il y avait des problèmes sur certaines grilles (un même mot pouvait se retrouver 2 fois dans la grille, ce qui pouvait rendre le message moins facilement déchiffrable)
Répondre
#23
je l'ai dounelodée lundi. j'ai bon ?

pour les grilles, peut-être qu'un mini exemple dans l'introduction pour expliquer le coup de la lecture du résultat serait un plus, non ?
Skål ! 
Répondre
#24
(22/08/2026, 15:13)PetitPeyre a écrit : je l'ai dounelodée lundi. j'ai bon ?

pour les grilles, peut-être qu'un mini exemple dans l'introduction pour expliquer le coup de la lecture du résultat serait un plus, non ?

Oui, la dernière version date du 31 mai dernier.
Dans la version livre, je mettrai un exemple pour que les lecteurs comprennent mieux.
[+] 2 personnes remercient Yome pour ce message !
Répondre




Utilisateur(s) parcourant ce sujet : 2 visiteur(s)