Discussion sur les impressions et éditions de livres

[Shamutanti]

Voici le lien :

http://zoomonline.ro/programs/calculator-online-tipar/

Ils ne proposent que des formats A5 ou A4. D'après mon exemplaire, cela fait un peu cheap : pelliculage qui se décolle à la longue aux bords et aux pliures, couleurs de la couverture un peu sombres, intérieur clairement "laser".
Mais le prix est minimal, presque modique. Mon interlocuteur m'avait donné un ordre d'idée pour les frais de port, pour 100 exemplaires c'était moins de un euros par livre.

[tholdur]

Il ne faut pas compter sur 1500 personnes.
150 peut-être, en étant optimiste. Il ne faut compter que les membres actifs, et parmi eux ceux qui manifestent un minimum d'intérêt pour la question. Donc 57 sur 150. Ce n'est pas si évident je pense...

Pour ma part je suis un fidèle du pdf ^^
Pour que j'envisage d'acheter du format papier il faudrait que je puisse choisir une collection déjà complète et dont les volumes me paraissent intéressants de bout en bout. Et comme je l'ai dit ailleurs, j'aurai alors un niveau d'exigence mille fois plus élevé sur la qualité qu'avec un pdf ou je reste très tolérant. La mise en page devra être nickel, la moindre petite maladresse de style gommé, la moindre faute d'orthographe traqué, la moindre coquille supprimée. Bref, si je dois mettre une somme sur un bouquin, j'attends une qualité du niveau d'un éditeur pro, pas moins. Je sais bien que je suis trop exigeant, mais c'est ainsi...
Autrement, la qualité "standard"' d'un pdf me convient tout à fait.

[Delarmgo]

Peut être jouable pour du Ldvelh, mais c'est globalement de l'édition JdR - et nous savons tous que la qualité d'un éditeur JdR pro n'a rien à voir avec celle d'un éditeur pro généraliste.

Pourquoi ? Car le JdR ne paie pas, donc relecteurs pas pigés, traducteurs non diplomés, auteurs payés à minima, etc.

Le seul moyen de faire cette qualité attendue (et à juste titre) c'est de bien vendre ; mais pour bien vendre il faut obtenir cette qualité difficile à atteindre sans moyens...

Papier ou PDF le problème ne se pose pas selon moi -- si c'est payant ça doit assurer.


Shamutanti : en effet c'est pas cher !
100 A5 de 250 pages n&b / couv couleur = 166€ !
maxi 266€ avec les fdp si j'ai bien compris - je comprends que tous les jdr soient imprimés ailleurs qu'en France ! Malgré les fdp.

[Delarmgo]

woah il a déjà répondu à mon mail, et peut m'envoyer des échantillons, il dit même pouvoir être encore moins cher !

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du coup :

100 exemplaires d'un poche de 250 pages = 250e
Livre en vente à 7e
Souscription ulule = il faut 35 souscripteurs désormais
Reste 65 exemplaires à vendre - soit 450€ pour les rétributions diverses (auteurs, illustrateurs, ...)

Souscripteurs : j'en ai moi-même des assurés.

Mais, désormais, les 35 sont-ils jouables ??

[linflas]

bof bof, j'avais feuilleté ton livre Shamutanti, chez Gallimard. La couv était bien mais pour l'intérieur, je me rappelle d'un papier très moyen. Si on est exigeant comme tholdur (et c'est mon cas), seul Lulu me semble valable (et encore).

[Delarmgo]

@Linflas

Il va m'envoyer des exemples, on verra bien.

Le calcul en ligne est avec du 75-80 gr - c'est vrai que c'est léger, mais j'imagine qu'il peut utiliser du 90 ou 100 pour pas beaucoup plus cher.

[Shamutanti]

Qu'on soit bien d'accord : ça fait vraiment bas de gamme. Malgré le bonheur davoir mon travail entre les mains, j'ai été bien déçu à la réception du livre. Les prix m'avaient fait échafauder plein de plans.
Faut juste bien définir ce que l'on recherche. Un recueil d'AVH pour nous : OK sans problème. Un livre pro : non.
Je cherche dans mon ordinateur un autre éditeur, français, qui faisait de bon prix et je reviens !

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Voilà : http://autres-talents.fr/autoedition/For...-de-livres

Ils m'ont donné quelques conseils par mails. Très sympas.
Le papier bouffant ivoire n'est pas très cher.

5,40€ les 100 livres poche de 250 pages, frais de port compris.

[Delarmgo]

ILV me semble toujours moins cher - mais il faut comparer, merci du lien

ILV : http://www.ilv-impression.com/devis-en-ligne/personnalise.html

[Shamutanti]

En effet, on est à 4,50 le livre, frais de port compris, avec une qualité à tester... On demande un exemplaire gratuit ? Seront-ils aussi sympas que les Roumains ?

[Delarmgo]

Alors la Roumanie m'a confirmé qu'ils proposent un devis en 75-80gr car tous les clients veulent le moins cher ^^ - mais il peut mettre en stock du 90 ou 100gr si besoin est (mais je doute qu'il le fasse pour 100 ou 200 ex ?).
Of course we can use 90-100 gr. But the prices will be accordingly.
For that the online calculator is not set, so it will be necessary to make the prices myself.
Here all the clients wish the lowest prices and quality so 70-80 gr is the best way.
For that reason we do not keep 90-100 gr in our stock but we will make stocks if u decide to work with us.

Pour comparer :
250 p - A5 - n&b 80gr - couv. couleur épaisse - 100 ex.
- Roumanie : 166€ avec fdp (32 kg)
- ILV : 448€ (hors fdp de je pense - 33 kg ça tourne autour de 50€ - soit 500€ au final)
- autres-talents : 510€ avec fdp
- Lulu : 612€ (hors fdp et hors taxe ! et couverture souple)
- Logiprint : 2450€ (hors fdp huhuhu !)
- Lesgrandesimpr. : 1400€ (mais specif. différentes, 200 p)


La Roumanie est juste IMBATTABLE ! 166€ avec les fdp !

Pour la qualité il faut vraiment avoir ça en main, je vais lui demander quelques formats (dos carré collé, agrafé, n&b, couleur) - Mais en même temps il ne s'agit pas forcément de vendre de beaux livres à 30 ou 40€ mais du format "poche", comme les romans lus entre deux gares.
Les lecteurs (non collectionneurs) ne préfèrent-ils pas un livre peu cher et passionnant ? Surtout s'il s'agit de tenter de toucher de nouveaux lecteurs (la réduction des coûts est quand même incroyable !).

[Shamutanti]

Le Roumain avait l'air excité à l'idée de travailler avec des Français quand je l'avais contacté. Attendons que tu reçoives tes exemplaires. Le mien est chez moi, et je suis en vacances... Sur mon ordinateur portable doit trainer une ou deux photos du bestiau, mais quand il était neuf !!!
Je vois ça demain.

[Delarmgo]

oui il semble à fond ! Problème je vais partir en vacances, et vu mon ptit bled le colis risque d'être reparti à mon retour
Quelqu'un pour réceptionner le colis en août et me l'envoyer ensuite ? (je paie les fdp bien sûr)

[Shamutanti]

Quelqu'un pour réceptionner le colis en août et me l'envoyer ensuite ? (je paie les fdp bien sûr)

Je ne peux pas, il va reconnaître mon adresse, et comme il m'a déjà envoyé un exemplaire...
Par contre ce serait intéressant qu'un autre reçoive le colis comme ça on sera un de plus à voir le travail de cet imprimeur.

[Delarmgo]

Bon bah si quelqu'un peut réceptionner en août, merci à l'avance, mais vite me le dire. Sinon vais essayer de me débrouiller.

[Shamutanti]

J'ai oublié de mentionner deux points importants quant à l'imprimeur roumain :

- de 1 à 99 exemplaires le prix par livre est le même (et toujours extraordinairement bas), ce qui peut nous permettre d'éditer plusieurs titres en moins d'exemplaires chacun. Attention, il faut toujours en commander suffisamment au total pour réduire les fdp par livre.

- la qualité du collage est excellente. Mieux que la plupart des livres habituels (et évidemment les Folio V1 !!!) Sans aucune usure elle a résisté à mes nombreuses relectures et à celle d'un testeur qui l'a manié dans tous les sens sans précaution (cela faisait partie du test aussi !) ce qui est super important pour un livre-jeu.

@ Delarmgo : je t'ai envoyé un MP