Discussion sur les impressions et éditions de livres

[sunkmanitu]

Je comprends Delarmgo en tant que "directeur" du projet et je comprends aussi Oiseau en tant qu'ancien déçu.
Moi-même j'ai été refroidi par les autres projets avortés (Legere et Ludere, l'autre projet secret vu avec Grinlen et apparemment tué dans l'oeuf (plus de news depuis décembre 2013...).
Ça prend du temps d'écrire, ça prend du temps de mettre en maquette un bouquin et lorsque tout semble décidé à ce que rien ne fonctionne ça lasse. Sans compter que le public est très ciblé pour ce genre de publication, si c'est un investissement de plusieurs mois pour qu'au final les seuls acheteurs soient quelques curieux et les membres des forums, c'est léger comme motivation.
J'attends de voir ce que vont donner les vente et succès des avh's sur Gamebookstore, mais je pense que pour ma part ce que j'écrirais à l'avenir seront des avh's écrites dans le seul but de les faire partager aux lecteurs (de moins en moins nombreux vu les yaz – grand et mini) et imprimer mes avh's en format bouquin sur Lulu histoire de garder une trace pour mes gosses. C'est ma seule ambition, si petite ou idiote soit-elle. J'y ai cru et dur. Je ne rêve plus. La réalité est là.

[Albatur]

(plus de news depuis décembre 2013...).

Wahouuuu t'as caché ou la doloreane ?

Sinon je suis comme toi, je fait mes AVH pour me faire plaisir, (les YAZ en effet ne sont pas spécialement intéressants vu que sur la centaine de membres actifs entre rdv1 et la taverne ce sont toujours les 15 mêmes qui votent, hyper frustrant quand on voit le temps qu'on passe à écrire les avh) et avoir un exemplaire lulu pour que mon fils puisse aussi lire mes AVH.

[Delarmgo]

@oiseau oups désolé de t'avoir francisé


En effet on est dans la réalité, c'est très juste ce que tu dis. Ça n'empêche pas d'avoir des ambitions ("rêves réalisables" ?).

Pour ce qui est du temps nécessaire il n'est pas si énorme, la maquette d'un livre composé essentiellement de texte (même un ldvelh) n'est pas si compliquée (c'est une autre histoire avec des livres comportant photos et icono., c'est même l'enfer là ^^).

Si des auteurs ont déjà des textes = formidable, je n'aime ou je n'aime pas, mais on est fixé. Et si j'aime il reste alors relectures, corrections, éventuelles réécritures / pendant ce temps illustrations et couverture se mettent en place...
Mais peu importe ce qui compose le planning de publication, les auteurs ont juste à gérer leur texte, être d'accord sur les droits, et bien sûr valider que la maquette (surtout la couv.) leur va.

Vendre seulement aux membres du forum, ou aux lecteurs Yaz... j'avoue ça ne m'intéresse pas (sans vous snober !), le nombre de clients potentiels est, comme tu le dis, très réduit, trop réduit !
Le projet le plus avancé, qui sera aussi le premier, sera sûrement tiré à 100 exemplaires, et c'est moi qui fera la distribution aux boutiques et libraires de ma région.
Il s'agit déjà de se faire connaitre avec un livre aussi bon dans le fond que dans la forme, et à un prix "bas".

Selon ces premiers résultats il sera plus simple ensuite de corriger le tir, ou de changer de direction.


Je ne me borne pas qu'aux ldvelh, puisqu'un JdR (une traduction) sortira en fin d'année.
Si une ou deux personnes sont intéressées pour travailler sur la relecture, c'est avec plaisir.


Que vous y croyez encore ou plus du tout, que vous ayez encore le goût à cracher du signe ou pas, foncez ! Avec moi ou un autre, mais foncez, avancez !

[Alendir]

Mon but, je le répète, n'est pas de faire des milliers d'euros, sinon j'aurai gardé mon ancien job.

Si j'ai bien compris, tu es à temps plein sur des projets d'édition (JDR + ldvelh) ? Par curiosité, c'était quoi ton ancien job ?

Mais peu importe ce qui compose le planning de publication, les auteurs ont juste à gérer leur texte, être d'accord sur les droits, et bien sûr valider que la maquette (surtout la couv.) leur va.

D'ailleurs à propos des droits, les auteurs les céderaient totalement, ou tu demandes juste les droits d'exploitation ?

[Caïthness]

Le projet le plus avancé, qui sera aussi le premier, sera sûrement tiré à 100 exemplaires, et c'est moi qui fera la distribution aux boutiques et libraires de ma région.
Il s'agit déjà de se faire connaitre avec un livre aussi bon dans le fond que dans la forme, et à un prix "bas".

Tu n'as pas l'objectif de faire aussi de la vente par le net (livre et/ou e-book) ?
C'est quelle région, si ce n'est pas indiscret ?

[Delarmgo]

@Alendir : en effet désormais temps plein autour de l'imaginaire ludique et les éditions liées (jeux, livres).
J'ai bossé plus de 15 ans dans l'info (de programmeur à formateur en passant par commercial), et je viens d'arrêter pour ne plus faire que du "jeux" (mais ça fait 29 ans que je suis immergé dans le jdr et assimilé - et j'ai évidemment commencé des formations pour connaitre mieux le monde de l'édition, j'en suis jusqu'à la fin de l'année).

Pour les droits c'est classiquement un contrat d'exploitation, les auteurs tournant donc autour des 10% pour la rétribution.


@Caïthness : région nord-est, et oui pourquoi pas de la vente en ligne, même si les ouvrages seront disponibles sur le site qui est en construction, je ne veux pas gérer une boutique en ligne. Du format électronique... pourquoi pas, mais avant de faire acheter des ldvelh électroniques aux gens, je pense qu'ils doivent déjà se ré-habituer à ceux en papier.

[H.d.V]

Si le précédent projet n'a pas éclos, c'est parce qu'il manquait un (gentil) dictateur.

ça semble être une tradition dans cette communauté. On lance des projets sur une idée qui plait à tout le monde, mais aucun ne se décide à s'imposer et trancher. En cherchant toujours le consensus, ils l'enlisent dans l'immobilité et ça foire à tout coup

Non, j'en connais un qui est allé au bout ! (mais sans ton coup de fouet salvateur il se serait enlisé comme les autres)

Sinon pour répondre à Delarmgo, l'idée est louable. Il est certain qu'il y a un potentiel inexploité dans les AVH, qui sont en général de très bonne qualité, et dont la "reconnaissance" (à la fois financière et morale) n'est certainement pas à la hauteur de l'investissement des auteurs. C'est ce qui explique en partie que les troupes se démotivent peu à peu, même si de nouveaux auteurs arrivent périodiquement sur le forum (heureusement d'ailleurs).

A mon avis, ton projet tel que tu le décris se heurte à un obstacle de taille : les personnes ici écrivent des AVH avant tout pour le plaisir, pour échapper à leur quotidien et laisser libre cours à leur imaginaire.
Alors si c'est pour se retrouver encore, même dans leur loisir d'écriture, dirigé par un "gentil dictateur" qui leur demande tel ou tel délai et impose telle ou telle chose, je crois que chacun en a assez avec son propre boulot pour avoir à reproduire le même schéma dans ses loisirs.
C'est peut-être d'ailleurs de là que vient ce désir de démocratie forcenée dans tous les projets du forum.

[Albatur]

C'est pas entièrement faux ce que décris HdV.

[Delarmgo]

Très très vrai HdV ! Rien de pire que la pression d'un délai, d'un truc à respecter, alors que le temps manque, ou l'envie.
Mon but n'est surtout pas de presser des auteurs ou de leur imposer une pression pénible. Mais de travailler avec eux, de les aiguiller, de leur donner un avis, et éventuellement de les publier bien sûr.

Pour avoir déjà travaillé avec Kraken et Linflas je pense qu'ils pourront confirmer que je suis assez présent mais sans être sur leur dos en permanence. Et, malgré ce que je dis plus haut, j'aime laisser de la liberté aux auteurs et aux illus. Il s'agit tout de même de créer et de prendre du plaisir au passage.

Par contre l'effort n'est pas si louable, même si j'ai des buts "éthiques" dans le monde ludique, l'effort est essentiellement commercial. Pour éditer correctement il faut passer par le commerce, le biz, la vente, les sous, etc.
Mais ce n'est pas là, sur l'aspect commercial, que je cherche des collaborateurs (pour l'instant), prenez plaisir à écrire et je m'occupe du reste !

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Par contre le projet n'est pas de sortir des AVH provenant de forums - ce n'est qu'un aspect des choses en cours, car je pense qu'il y a ici de bons auteurs qui ne demandent qu'à écrire et qui sont prêt à recevoir des critiques et à corriger le tir.
Le projet éditorial est bien plus global, les JdR étant un sujet que je risque de creuser plus encore que les ldvelh (le projet le plus avancé est d'ailleurs un JdR - évidemment ce n'est pas du JdR classique, et j'espère bien aussi le vendre dans des circuits de distribution non spécialisés, fou que je suis).

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Allez parlons franco, je pense compter ici 4 ou 5 collaborateurs, sans les citer.

Qui d'autre est prêt à quoi ?
Relecture ? Pro de InDesign ? Graphiste ? Auteur ? Icono ? Etudiant en droit ? Etc.

Je ne demande pas forcément des gens bardés de diplômes, juste des passionnés qui maitrisent leur sujet.
Les projets ne sont pas bénévoles, même si le monde de l'édition ludique ne paie pas (encore) beaucoup.

[Delarmgo]

bon je vais me contenter de ceux qui m'ont déjà fait signe alors

Pour revenir sur le sujet d'origine, j'ai plusieurs devis en cours de réalisation mais pour le moment :

- format poche - 130 pages n&b - couv. quadri - 100 ex. -
Cee : env. 150€ avec les fdp (chiotte les fdp, ça double le prix !)
France 1 : env. 270€ avec les fdp (ouch)
France 2 : 814€, pas de fdp c'est à côté (Mouhahaha !)
France 3 :

[Zyx]

Je peux aider à partir de janvier.

[Delarmgo]

(je te comptais dans le lot ^^)

[Skarn]

J'y pense, il me semble, que, même si le projet a échoué, un certain nombre de décisions importantes avaient été prises de façon assez consensuelle (donc des points où, ô miracle, la majorité était d'accord) sur la collection Legere & Ludere (http://froidsansfin.forumnord.com/t44-20...-du-projet). Si certaines ne sont plus d'actualité (le format était par exemple très contraint par le choix d'alors de l'imprimeur), d'autres me paraissent encore intéressantes :

• Vente à prix coûtant
  
• Vente interne uniquement (livres produits pour nous et par nous)
  
• Le titre : Legere & Ludere (en tant que membre de l'amical du massacre du latin, j'y suis bien sûr favorable)
  
• Un découpage assez intelligent en séries et une collection globale de one-shot (un peu comme la différence entre les LS et les DF)
  

Accessoirement, j'ai le souvenir d'une maquette de couverture très réussie, mais dont le lien est maintenant mort. Quelqu'un l'a-t-il gardé de côté ? De même, il me semblait qu'il y avait eu de très bonnes idées proposées au niveau des logos.

Dans le même ordre d'idée, j'ai souvenir de messages très intéressants sur le forum du projet avorté (mais pas par notre faute là) chez Bragelone. Je fouillerai ce soir.

[Delarmgo]

Je suis bien sûr preneur d'idées, de conseils ou de propositions, mais je ne peux pas vous suivre sur les deux points : Vente à prix coûtant & Vente interne uniquement.

Ca n'empêche pas, par contre, que je suis prêt à aider, conseiller ou donner des contacts si quelqu'un veut faire imprimer pour les membres du forum.

[linflas]

Accessoirement, j'ai le souvenir d'une maquette de couverture très réussie, mais dont le lien est maintenant mort. Quelqu'un l'a-t-il gardé de côté ? De même, il me semblait qu'il y avait eu de très bonnes idées proposées au niveau des logos.

Voici le lien en question sur Xho, j'avais bien aimé la maquette aussi...
http://homepage.mac.com/siyanlis/temp/05a.jpg

Si Alendir a un backup de Xho, il a ptet cette image ? On pourra demander à Steiph de la pondre en PSD ?

Mes 2 euros à propos de mise en page : côté polices de caractères, j'ai fait plein de tests d'impression au taf (pauvres arbres) and the winner is Adobe Garamond Pro, 12pt. Elle a de vraies petites majuscules en plus. Pour le format, j'ai trouvé que le Digest (un A5 plus étroit) est dans le même esprit que les grands formats de la V4 Gallimard.