10/12/2024, 09:57
Ben pas vraiment, "La brosse à dent électrique générative est alimentée par le vol de millions d’œuvres sans l'accord des personnes concernées et sans reversement de la moindre compensation", ça ne marche pas :p
J'ai lu ton article sur le sujet et s'il ne fait pas l'impasse sur le vol que ça implique, il reste un peu optimiste je pense. Les 3000 artistes identifiés pour le côté illustration, ça ne reste sans doute que parcellaire, je me rappelle par exemple qu'aux débuts de Midjourney pour obtenir de bonnes images il fallait conclure par "in Artstation style" (ou en tout cas une expression proche indiquant que ce site avait clairement été pillé).
Bien sûr, on peut considérer que dans 100 ans tout ceci sera partout et que les réfractaires d'aujourd'hui seront vus comme des luddites réfractaires à un changement inéluctable. On peut considérer aussi que dans 100 ans on sucera tous des cailloux parce que nos ressources auront été ravagées par des technologies ultra gourmandes qui servent essentiellement à faire du copywriting ou des thumbnails youtube. Si on écoute les climatologues, ça penche plus d'un côté que de l'autre, mais ils peuvent se tromper, bien sûr.
J'adore ton site quefaitesvous et j'en fais la promotion depuis des années
donc rappelons-nous ici qu'il n'y aucune animosité dans ce que j'écris (même si en effet j'ai été déçu de voir l'IA arriver dans le moteur à un moment donné :p ).
Mais l'IA générative, même si on la voit comme un outil, n'est pas un outil neutre politiquement et écologiquement. J'ai pensé au début que ce serait un vecteur d'émancipation vis-à-vis des GAFAM. Il me semble que c'est surtout l'inverse. C'est un marteau qui écrase les démarches artistiques indépendantes en générant du pseudo-art à la chaîne en remplaçant l'effort par du temps-machine plus facilement "construit" et plus facilement monnayable. C'est le rêve du capitalisme. Encore mieux que l'art contemporain (qui a ses qualités mais relevait déjà d'un certain productivisme).
===
J'en profite pour donner aussi mon avis sur la politesse vis-à-vis des IA, car c'est moins important mais je trouve ça intéressant quand même
Je ne pense pas que les LLM soient conscients, mais je leur parle poliment aussi. D'une part, parce qu'il est bien probable qu'ils soient entraînés sur nos discussions (openai l'affirme en tout cas, même si ça ne se fait pas en temps réel). Mais d'autre part, et surtout, parce que mon cerveau s'entraîne sur mes discussions. Nous autres vieux croulants avons déjà des réflexes bien rigides donc bon l'effet est sans doute limitée.
Mais un bambin qui naît aujourd'hui va peut-être discuter dans sa vie avec plus de LLM que d'humains ? S'il parle le plus souvent sans aucune considération pour son interlocuteur synthétique, pourra-t-il facilement agir différemment avec les biologiques ? Dans de nombreux cas, oui, sans doute. Mais il me semble que sur la masse, on aurait intérêt à conserver une étiquette agréable même dans nos interactions avec les machines. D'autant qu'on ne saura pas toujours si on parle avec une IA ou un humain, et qu'on ne se rendra pas forcément compte non plus du moment où les IA post-LLM pourraient justement développer une conscience (on n'arrête pas de déplacer la ligne d'arrivée, donc si ça doit arriver un jour, on pourrait rester dans le déni pendant bien longtemps
).
===
Pour en revenir au sujet initial, nous sommes dans une phase de transition. Peut-être qu'un jour tous les artistes utiliseront l'IA et ce sera normal et basta, et ces gens sauront faire des choses dingues avec ces IA, etc. (pour l'instant le terme d'artiste IA est très galvaudé et relève plutôt de la posture du client donnant un cahier des charges peu détaillée). Mais dans l'intervalle des gens très concrets souffrent de conséquences très concrètes, et les pouvoirs politiques américains (et chinois j'imagine) n'ont pas la volonté de protéger grand monde, semble-t-il, tandis qu'en Europe les lois ont tjrs un train de retard. Et sur les forums je vois des jeunes artistes demander s'ils doivent abandonner leur cursus, ou des programmeurs prendre des habitudes de travail terribles (chatGPT & co peuvent aider à coder, vraiment, mais si on s'en sert dès l'apprentissage c'est la recette pour ne pas savoir ce qu'on fait), etc.
Ces brosses à dent peuvent sans doute être utiles, mais il y a des tonnes de problématiques sur lesquelles se pencher à leur sujet, et ce serait dommage de mettre tout ça sous le tapis, plus on reste longtemps sur un mauvais chemin plus on s'égare.
J'ai lu ton article sur le sujet et s'il ne fait pas l'impasse sur le vol que ça implique, il reste un peu optimiste je pense. Les 3000 artistes identifiés pour le côté illustration, ça ne reste sans doute que parcellaire, je me rappelle par exemple qu'aux débuts de Midjourney pour obtenir de bonnes images il fallait conclure par "in Artstation style" (ou en tout cas une expression proche indiquant que ce site avait clairement été pillé).
Bien sûr, on peut considérer que dans 100 ans tout ceci sera partout et que les réfractaires d'aujourd'hui seront vus comme des luddites réfractaires à un changement inéluctable. On peut considérer aussi que dans 100 ans on sucera tous des cailloux parce que nos ressources auront été ravagées par des technologies ultra gourmandes qui servent essentiellement à faire du copywriting ou des thumbnails youtube. Si on écoute les climatologues, ça penche plus d'un côté que de l'autre, mais ils peuvent se tromper, bien sûr.
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Mais l'IA générative, même si on la voit comme un outil, n'est pas un outil neutre politiquement et écologiquement. J'ai pensé au début que ce serait un vecteur d'émancipation vis-à-vis des GAFAM. Il me semble que c'est surtout l'inverse. C'est un marteau qui écrase les démarches artistiques indépendantes en générant du pseudo-art à la chaîne en remplaçant l'effort par du temps-machine plus facilement "construit" et plus facilement monnayable. C'est le rêve du capitalisme. Encore mieux que l'art contemporain (qui a ses qualités mais relevait déjà d'un certain productivisme).
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J'en profite pour donner aussi mon avis sur la politesse vis-à-vis des IA, car c'est moins important mais je trouve ça intéressant quand même

Je ne pense pas que les LLM soient conscients, mais je leur parle poliment aussi. D'une part, parce qu'il est bien probable qu'ils soient entraînés sur nos discussions (openai l'affirme en tout cas, même si ça ne se fait pas en temps réel). Mais d'autre part, et surtout, parce que mon cerveau s'entraîne sur mes discussions. Nous autres vieux croulants avons déjà des réflexes bien rigides donc bon l'effet est sans doute limitée.
Mais un bambin qui naît aujourd'hui va peut-être discuter dans sa vie avec plus de LLM que d'humains ? S'il parle le plus souvent sans aucune considération pour son interlocuteur synthétique, pourra-t-il facilement agir différemment avec les biologiques ? Dans de nombreux cas, oui, sans doute. Mais il me semble que sur la masse, on aurait intérêt à conserver une étiquette agréable même dans nos interactions avec les machines. D'autant qu'on ne saura pas toujours si on parle avec une IA ou un humain, et qu'on ne se rendra pas forcément compte non plus du moment où les IA post-LLM pourraient justement développer une conscience (on n'arrête pas de déplacer la ligne d'arrivée, donc si ça doit arriver un jour, on pourrait rester dans le déni pendant bien longtemps

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Pour en revenir au sujet initial, nous sommes dans une phase de transition. Peut-être qu'un jour tous les artistes utiliseront l'IA et ce sera normal et basta, et ces gens sauront faire des choses dingues avec ces IA, etc. (pour l'instant le terme d'artiste IA est très galvaudé et relève plutôt de la posture du client donnant un cahier des charges peu détaillée). Mais dans l'intervalle des gens très concrets souffrent de conséquences très concrètes, et les pouvoirs politiques américains (et chinois j'imagine) n'ont pas la volonté de protéger grand monde, semble-t-il, tandis qu'en Europe les lois ont tjrs un train de retard. Et sur les forums je vois des jeunes artistes demander s'ils doivent abandonner leur cursus, ou des programmeurs prendre des habitudes de travail terribles (chatGPT & co peuvent aider à coder, vraiment, mais si on s'en sert dès l'apprentissage c'est la recette pour ne pas savoir ce qu'on fait), etc.
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