26/11/2009, 14:14
(Modification du message : 02/06/2010, 06:13 par sunkmanitu.)
Merci Sukumvit pour ta longue et objective critique !.
Bravo pour tes stats finales, 24 Pb prouvent que tu est un guerrier courageux !
Alors les points positifs que tu soulignes me font agréablement plaisir !
J'ai essayé justement d'adopter pour ma première avh, un style souple et alerte, facile à lire même lorsque la tête est fatiguée...heureux de voir que tu aies apprécié.
Merci aussi pour tes félicitations concernant :
- les descriptions, j'avais peur d'en faire trop et d'en devenir chiant ! Mais au final, beuacoup de ceux qui ont lu cette aventure m'ont dit avoir apprécié les descriptions détaillées. Tant mieux !
- les longueurs variées des §, un sacré coup de chance au final car j'ai juste raccourci les paragraphes que je voulais rendre percutants.
- les persos secondaires et leur histoire : j'ai eu envie de faire une vraie galerie de portrait, pas de héros anonyme ( justement on en discute en ce moment avec Thierry Dicule ), pas de seconds couteaux transparents non plus. Dans un film je ne supporte pas les seconds rôles de cruches ; j'ai donc essayé de ne pas faire les même erreurs dans cette aventure.
- Le scène de combat contre les vipères est décidement en vue ces jours ci ! Fitz aussi m'en a dit du bien dans un précédent post.
Merci aussi pour les défauts relevés ! Si les compliments confortent un auteur dans son travail, les défautes relevés, l'aident à progresser et c'est cool de les noter.
-Tournures de phrases, erreurs de style : Ma faute ! Peut être que je ne lis pas assez pour me faire une culture d'écriture ? Peut être est-ce mes cours de français de 1ère et terminale qui me saoûlaient et que j'aurais du plus écouter ? Je n'en sais rien, je verrais sur les prochaines avh, comment rattrapper le style.
-idem pour la ponctuation
- Par contre je m'élève en protestant haut et fort mon innocence ! Je ne me suis pas à peine relu !!!
Dans un post précédent ( peut être même celui d'avant le tien) je répondais que j'avais relu deux ou trois fois l'avh, dans son intégralité, fais 480 copié-collés de Words vers ADVELH et malgré tout le soin apporté, j'ai pu oublier des fautes, mais c'est pas du laxisme ! Ah non alors !
- okay pour les détails de distance ou de temps mais j'avais peur d'être lassant avec tous ces chemins forestiers similaires !
- okay pour la facilté, ma prochaine avh "1930" sera sûrement plus difficile...
Pour les péripéties que tu ne trouve pas exceptionnelles c'est normal :
Je ne voulais pas faire de ce voyage initiatique un voyage spatio-temporel fantasy et déjanté. Je voulais une approche réelle, flirtant avec l'irréel. Je voulais que le lecteur puisse renter dans la peau d'un homme ordinaire pour pouvoir s'y identifier. Au fil de l'aventure, sans même sans rendre compte, le lecteur vivrait les moments "irréels" avec la même stupéfaction et le même émerveillement que le héros...
Voilà pourquoi le chemin t'a paru autant familier que lorsque tu pars en forêt ramasser des champigons, c'était voulu...
Les dangers qui te font bailler, sont pourtant des dangers réels que tu aurais pu rencontrer si tu étais dans une forêt sauvage, fin du 19è siècle. Pas de Nokia pour faire le 112, si tu te ramasses les dents au pied d'une cascade, tu meurs à petits feu et point barre !
Pas d'uzi pour sulfater un grizzly à 600 coups/min ! Là, tu rentres dans le lard avec la possibilité de te faire ouvrir le bide en 2 secondes !
Voilà ce que j'esperais faire ressentir au lecteur. Mais je crois savoir pourquoi cela n'a pas très bien fonctionné sur toi : Peut être que la situation temporelle n'était pas assez éloigné de nous pour que tu prennes le recul nécessaire avec notre époque...Si j'avais situé cela dans l'égypte antique les dangers auraient sûrement été plus " dangereux" !
Les chemins qui se coupent et se recoupent vont sûrement être un défaut récurent de mes avh, mais j'ai eu beau chercher dans les avh amateurs ou pros, les chemins proposés se décomposent souvent comme suit : Un chemin à droite, un autre à gauche. On suit ces deux voies différentes sur 10 § pour revenir à un § unique concordant. La différence réside dans les objets et/ou infos collectés durant els 10 § , les combats évités ou réalisés, et les morts subites si chères aux auteurs.
Je n'ai toujours pas trouvé la solution poiur créer un aventure totalement non-linéaire ...
Et j'essaie avec ma future avh "1930" de proposer trois histoires différentes au sein d'une même aventure. Mais ca veut dire écrire 3 x 200 § avec dans l'idée que peut être une seule voie sera lue par les joueurs ( donc 400 § écrits pour quedale )!
Quant au titre il est pourtant explicite : C'est un voyage d'initiation.
Tu pars seul, loin de ta famille et de ton camp que finalement tu ne quittes jamais, 1ère épreuve mentale...
Tu affrontes les dangers (...) d'une nature hostile sans aucun secours de personne...
Tu prends des décisions seul, tu cherches à te dépasser seul ! tu est obligé de puiser au fond de toi le courage et l'energie nécessaires pour te surpasser et ne pas te jeter de la première falaise venue...
Tu vis des moments irréels qui te plongent dans un doute obscur...et au final tu réalises quelques chose dont tu ne pensais jamais pouvoir être l'instigateur quelques jours plus tôt...
Voilà pourquoi j'ai parlé d" initiatique"...
J'attends avec impatience ton document Words, qui sera très pédagogique pour moi, t'inquiètes pas pour le yaz, je ne suis pas sur ce site pour gagner des prix mais plus pour réaliser le rêve de gosse d'écrire mes propres LDVELH...
Enfouie dans notre jardin d'enfant, n'est ce pas la motivation principale de chacuns d'entre nous ici ?!
A bientôt.
Ps: Après lecture de ton envoi en Mp de l'avh corrigée, je pense changer les tournures de phrases maladroites, corriger les défauts orthographiques et grammaticaux, et envoyer une version 1.1 à Oiseau format ADVELH et WORDS. Je te contacte en MP pour certains trucs que je comprends pas. En tout cas merci de ton aide !
Bravo pour tes stats finales, 24 Pb prouvent que tu est un guerrier courageux !
Alors les points positifs que tu soulignes me font agréablement plaisir !
J'ai essayé justement d'adopter pour ma première avh, un style souple et alerte, facile à lire même lorsque la tête est fatiguée...heureux de voir que tu aies apprécié.
Merci aussi pour tes félicitations concernant :- les descriptions, j'avais peur d'en faire trop et d'en devenir chiant ! Mais au final, beuacoup de ceux qui ont lu cette aventure m'ont dit avoir apprécié les descriptions détaillées. Tant mieux !
- les longueurs variées des §, un sacré coup de chance au final car j'ai juste raccourci les paragraphes que je voulais rendre percutants.
- les persos secondaires et leur histoire : j'ai eu envie de faire une vraie galerie de portrait, pas de héros anonyme ( justement on en discute en ce moment avec Thierry Dicule ), pas de seconds couteaux transparents non plus. Dans un film je ne supporte pas les seconds rôles de cruches ; j'ai donc essayé de ne pas faire les même erreurs dans cette aventure.
- Le scène de combat contre les vipères est décidement en vue ces jours ci ! Fitz aussi m'en a dit du bien dans un précédent post.
Merci aussi pour les défauts relevés ! Si les compliments confortent un auteur dans son travail, les défautes relevés, l'aident à progresser et c'est cool de les noter.-Tournures de phrases, erreurs de style : Ma faute ! Peut être que je ne lis pas assez pour me faire une culture d'écriture ? Peut être est-ce mes cours de français de 1ère et terminale qui me saoûlaient et que j'aurais du plus écouter ? Je n'en sais rien, je verrais sur les prochaines avh, comment rattrapper le style.
-idem pour la ponctuation
- Par contre je m'élève en protestant haut et fort mon innocence ! Je ne me suis pas à peine relu !!!
Dans un post précédent ( peut être même celui d'avant le tien) je répondais que j'avais relu deux ou trois fois l'avh, dans son intégralité, fais 480 copié-collés de Words vers ADVELH et malgré tout le soin apporté, j'ai pu oublier des fautes, mais c'est pas du laxisme ! Ah non alors !
- okay pour les détails de distance ou de temps mais j'avais peur d'être lassant avec tous ces chemins forestiers similaires !
- okay pour la facilté, ma prochaine avh "1930" sera sûrement plus difficile
...Sukumvit a écrit :La haine des blancs est bien rendue, mais il manque quelque chose. Là je n’explique pas pourquoi, mais pour moi ça n’a pas marché, ça pourrait être quinze fois mieux encore. Les péripéties qui nous arrivent ne sont pas non plus exceptionnelles, les obstacles que j’ai rencontré était ceux d’un voyage habituel en forêt, à part quelques exceptions, les dangers que je rencontrais me faisaient plus bailler qu’autre chose. Surtout le passage des montagnes sacrés, où je n’ai quasiment rien eu à faire. Et c’est quand même plutôt linéaire, certes à des moments le chemin se sépare, mais se rejoignent très vite. Et puis cette histoire de voyage initiatique ne m’a pas parlé, là c’est purement personnel, mais je trouve que ça fait plus prétexte qu’intrigue.Par contre là c'est le flou total pour te comprendre ! Quinze fois mieux quoi ? L'avh ou la haine des blancs ?
Pour les péripéties que tu ne trouve pas exceptionnelles c'est normal :
Je ne voulais pas faire de ce voyage initiatique un voyage spatio-temporel fantasy et déjanté. Je voulais une approche réelle, flirtant avec l'irréel. Je voulais que le lecteur puisse renter dans la peau d'un homme ordinaire pour pouvoir s'y identifier. Au fil de l'aventure, sans même sans rendre compte, le lecteur vivrait les moments "irréels" avec la même stupéfaction et le même émerveillement que le héros...
Voilà pourquoi le chemin t'a paru autant familier que lorsque tu pars en forêt ramasser des champigons, c'était voulu...
Les dangers qui te font bailler, sont pourtant des dangers réels que tu aurais pu rencontrer si tu étais dans une forêt sauvage, fin du 19è siècle. Pas de Nokia pour faire le 112, si tu te ramasses les dents au pied d'une cascade, tu meurs à petits feu et point barre !
Pas d'uzi pour sulfater un grizzly à 600 coups/min ! Là, tu rentres dans le lard avec la possibilité de te faire ouvrir le bide en 2 secondes !
Voilà ce que j'esperais faire ressentir au lecteur. Mais je crois savoir pourquoi cela n'a pas très bien fonctionné sur toi : Peut être que la situation temporelle n'était pas assez éloigné de nous pour que tu prennes le recul nécessaire avec notre époque...Si j'avais situé cela dans l'égypte antique les dangers auraient sûrement été plus " dangereux" !
Les chemins qui se coupent et se recoupent vont sûrement être un défaut récurent de mes avh, mais j'ai eu beau chercher dans les avh amateurs ou pros, les chemins proposés se décomposent souvent comme suit : Un chemin à droite, un autre à gauche. On suit ces deux voies différentes sur 10 § pour revenir à un § unique concordant. La différence réside dans les objets et/ou infos collectés durant els 10 § , les combats évités ou réalisés, et les morts subites si chères aux auteurs.
Je n'ai toujours pas trouvé la solution poiur créer un aventure totalement non-linéaire ...
Et j'essaie avec ma future avh "1930" de proposer trois histoires différentes au sein d'une même aventure. Mais ca veut dire écrire 3 x 200 § avec dans l'idée que peut être une seule voie sera lue par les joueurs ( donc 400 § écrits pour quedale )!
Quant au titre il est pourtant explicite : C'est un voyage d'initiation.
Tu pars seul, loin de ta famille et de ton camp que finalement tu ne quittes jamais, 1ère épreuve mentale...
Tu affrontes les dangers (...) d'une nature hostile sans aucun secours de personne...
Tu prends des décisions seul, tu cherches à te dépasser seul ! tu est obligé de puiser au fond de toi le courage et l'energie nécessaires pour te surpasser et ne pas te jeter de la première falaise venue...
Tu vis des moments irréels qui te plongent dans un doute obscur...et au final tu réalises quelques chose dont tu ne pensais jamais pouvoir être l'instigateur quelques jours plus tôt...
Voilà pourquoi j'ai parlé d" initiatique"...
J'attends avec impatience ton document Words, qui sera très pédagogique pour moi, t'inquiètes pas pour le yaz, je ne suis pas sur ce site pour gagner des prix mais plus pour réaliser le rêve de gosse d'écrire mes propres LDVELH...
Enfouie dans notre jardin d'enfant, n'est ce pas la motivation principale de chacuns d'entre nous ici ?!
A bientôt.
Ps: Après lecture de ton envoi en Mp de l'avh corrigée, je pense changer les tournures de phrases maladroites, corriger les défauts orthographiques et grammaticaux, et envoyer une version 1.1 à Oiseau format ADVELH et WORDS. Je te contacte en MP pour certains trucs que je comprends pas. En tout cas merci de ton aide !
lorsque chantent les cigales, sois sûr d'avoir des glaçons au congel... Proverbe provençal amateur de pastaga