jouer du côté obscur ?

[PetitPeyre]

je ne savais pas trop où poser ma question alors je la mets mis ici.

je ne me souviens pas avoir jamais jouquiné d'AVH/ LDVELH où on joué du côté obscur de la force, un méchant comme disent les enfants. 

il y a bien des romans/ des films où le protagoniste n'est pas des plus fréquentable mais contrairement aux AVH, le lecteur/ spectateur est plutôt un témoin et n'incarne pas ce personnage. 

c'est moi qui ai la mémoire qui flanche ou une règle non dite du genre fait que le protagoniste d'une  AVH est toujours du bon côté, au pire est un anti héros malchanceux ?

[linflas]

Incarner une créature plutôt maléfique, ça c'est vu, mais il y aura toujours un moment où le bien revient. Même GTA ou la Confrérie Noire des Elders Scrolls a une justification pour mal agir, en fin de compte, "bonne"...

[M Ookami]

Dans mes souvenirs, en effet c'est peu commun. C'est sûrement dû au besoin d'identification du joueur, qui peut avoir du ma; à encaisser le "mauvais rôle".
En défis fantastique, La Créature venue du Chaos peut plus ou moins rentrer dans ce lot. On y joue pas un pure bad guy, mais on incarne quand même un monstre.
EN AVH, je me souvient d'une issue de l'univers de Loup Solitaire ou l'on incarnait un Drakkarim.
J'avais aussi vu passer sur un forum anglophone qu'un amateur voulait travailler sur une aventure où le joueur jouerai un Druide du Cener.

[M Ookami]

Incarner une créature plutôt maléfique, ça c'est vu, mais il y aura toujours un moment où le bien revient. Même GTA ou la Confrérie Noire des Elders Scrolls a une justification pour mal agir, en fin de compte, "bonne"...

En jeu vidéo, pour incarner un Bad Guy, je penserai plutôt à Dungeon Keeper ou la série des Overlord

[PetitPeyre]

En défis fantastique, La Créature venue du Chaos peut plus ou moins rentrer dans ce lot. On y joue pas un pure bad guy, mais on incarne quand même un monstre.

la créature je la rangerais dans les anti heros malchanceux. oui, c'est un monstre. mais il n'a rien demandé à personne et subit plus qu'il n'agit en méchant.

[Yome]

Il y a la série Epouvante où on peut jouer Dracula ou Jonathan Harker, et le Dr Frankenstein ou sa créature.

[grattepapier]

@petitpeyre : en plus de ceux déjà cités précédemment (La Créature venue du Chaos, les deux Epouvante...), tu as aussi :

sur Littéraction :
le chateau du sorcier
belzagar
georges le zombi
une journée d'orc
stanley bradfford
consomption
la malédiction des baskerville
hissssa de maka
le rêve d'Exalie
une nuit à l'appart
une journée à l'hosto
...

Et en dehors de Littéraction :
l'invasion de la planète barbare
la revanche des ombres
l'agence du M.A.L.
l'antre de la sorcière-serpent
[EDIT] Un slasher dont tu es le héros
...

Bonne lecture !

[PetitPeyre]

@grattepapier: j'ai déjà lu Georges le Zombie. certes c'est un zombie mais si je me souviens bien, il est pas bien méchant. L'agence du M.A.L, j'avais commencé, intrigué par sa nouvelle manière d'aborder une AVH mais j'ai rapidement jeté l'éponge : tous ces jeux et le coup des filtres rouges, c'est définitivement pas mon truc.

je vais regarder les autres mais je crains que ce ne soit pas du vrai méchant. après je ne sais pas si une telle AVH me plairait et trouverait un public.

[grattepapier]

@petitpeyre : le tout premier de la 1ere liste devrait répondre à tes attentes

[grattepapier]

En livre tu as aussi : "Un slasher dont tu es le héros" où tu incarnes je crois un serial killer...

[grattepapier]

@grattepapier: j'ai déjà lu Georges le Zombie. certes c'est un zombie mais si je me souviens bien, il est pas bien méchant.
(...)
je vais regarder les autres mais je crains que ce ne soit pas du vrai méchant. après je ne sais pas si une telle AVH me plairait et trouverait un public.

Il bouffe quand même quelques humains, le zombie ! Mais tu as raison sur un point : à partir de moment, où le lecteur est censé s'identifier au héros du livre, l'auteur ne peut pas faire l'économie de rendre ce dernier sympathique d'une façon ou d'une autre, et la plupart du temps ça passe par l'humour (l'humour noir, souvent) pour créer une forme de distanciation humoristique et te mettre le lecteur dans la poche. Dans le cas contraire, tu prends le risque que le lecteur ait du mal à s'identifier au héros et donc ne continue pas la lecture. Il parait d'ailleurs que la lecture de "Un slasher dont tu es le héros" pouvait être assez dérangeante.

[Loi-Kymar]

Dans le Dracula de Jonathan Green, on peut jouer le rôle du Comte.

[Lady V]

2084 de Sisyphe...

[ledahu]

un méchant

J'adore la question. Elle est philosophique et va beaucoup plus loin. C'est une vraie question. Merci @PetitPeyre !

Jouer la volonté du mal, du mauvais, la volonté de souffrance de l'autre, le spectre est large : de la psychologie (et donc des pathologies) à la violence physique (barbarie, torture etc.) ... y'a de quoi faire !

Déjà, j'imagine : pas les animaux ( "Kitty Safari" ou "real cat's eyes" ambiance le Silence des agneaux ), ethno (jouez un esclavagiste ! "Bordeaux : bois d’ébène"), genré ( "Torgnole", une AVH qui décoiffe) , etc.

Heureusement, la loi interdit cela et c'est bienheureux, il me semble.

En tant qu'auteur, cela signifierait : donner plaisir au lecteur d'avoir des comportements abjects... de les incarner de gré ou de force, car c'est bien la nature profonde d'une AVH : le héros est le lecteur... le héros ici est le mal, le salaud, l'ordure...
Jouer un méchant ?

Il y a certainement des possibilités, même si je reste perplexe sur l'intérêt de mettre mal à l'aise le lecteur.

Quoique... ça me donne des idées, comme par exemple ... non... on va attendre que le thème du Mini-Yaz 2027 tombe...

Hmmm... oui... de très très bonnes idées... Mouahaha !

La fange... la lie...

[Voyageur Solitaire]

Pour les LDVH, il ne faut pas oublier qu'à l'époque, ils restaient une publication "jeunesse" et destinée à un lectorat adolescent. On imagine donc mal un de ces livres proposer à un ado d'incarner un vrai salaud. Certes, dans Défis sanglants sur l'océan, on est un pirate qui pille, rançonne et vend des gens comme esclaves mais ça reste quand-même très édulcoré et on peut toujours se dire que c'est une œuvre de fiction.
Et puis, normalement, à cet âge-là, on a plus envie d'incarner un héros, le sauveur du monde, un mec positif en tous cas plutôt qu'une ordure.

Après :
Si on regarde vraiment nos chers LDVH, est-ce qu'on n'incarne quand-même pas un "méchant" à chaque fois ? On est le plus souvent un mercenaire, un type qui tue, sans états d'âme, pour de l'argent. On est un type qui a l'habitude de donner la mort et à qui ça ne pose pas de cas de conscience. Parce que majoritairement, c'est pour la bonne cause (rendre sa fille à Owen Carralif, sauver Allansia de Malbordus, sauver le monde...) et donc ça passe mieux ? Même le Prêtre Jean, tout homme de Dieu qu'il soit, ne pratique pas vraiment l'amour du prochain... Il n'y a guère que Loup Solitaire qui incarne un certain idéal chevaleresque, qui a un code d'honneur assez strict. Mais la plupart du temps, on est un type qui tue ou vole (Les rôdeurs de la nuit) sans états d'âme.

Si je prends mon AVH Les Tambours de Shamanka, on y incarne un héros qui, bien que ne prenant pas partie, devient quand-même le favori du roi d'une cité ségrégationniste et qui accepte sans cas de conscience, qu'on lui offre une esclave (Danaé). Et aucun lecteur ne me l'a reproché ou ne s'en est offusqué. 

D'où la véritable question : qu'est-ce qu'on entend vraiment par "méchant" ou "mauvais" ?
Où se situe la limite entre ce que le lecteur peut accepter et l'inacceptable ? 
Et pourrait-on accepter d'aller plus loin, d'incarner un vrai salaud (un bourreau, un violeur, un assassin), sous prétexte que c'est une œuvre de fiction, que "c'est pas vraiment moi" ?

Comme l'a souligné l'ami Ledahu, la question est philosophique et peut aller très loin.