(27/06/2025, 21:22)Kraken a écrit : J'y ai un peu réfléchi. C'est tentant en effet, mais j'hésite... D'un côté, effectivement, la révélation serait moins amenée comme un cheveux sur la soupe. Mais de l'autre, cela lui ferait perdre un peu de son aspect brutal et définitif. Je serais très curieux d'avoir d'autres avis à ce sujet.

(28/06/2025, 07:30)grattepapier a écrit :

(27/06/2025, 21:22)Kraken a écrit : J'y ai un peu réfléchi. C'est tentant en effet, mais j'hésite... D'un côté, effectivement, la révélation serait moins amenée comme un cheveux sur la soupe. Mais de l'autre, cela lui ferait perdre un peu de son aspect brutal et définitif. Je serais très curieux d'avoir d'autres avis à ce sujet.

Très curieux moi aussi de connaitre l'avis des autres. Il me semble que tu ne perds pas l'aspect brutal et définitif de ton annonce et de l'événement

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Spoiler la race humaine est tout de même exterminée

c'est juste que tu rends cet événement plus acceptable/crédible pour le lecteur. Mais je peux me tromper. 

En l'état actuel de ton texte, peut-être que le lecteur va davantage partager avec le personnage le sentiment d'incrédulité... 

(28/06/2025, 07:30)grattepapier a écrit :

(27/06/2025, 21:22)Kraken a écrit : J'y ai un peu réfléchi. C'est tentant en effet, mais j'hésite... D'un côté, effectivement, la révélation serait moins amenée comme un cheveux sur la soupe. Mais de l'autre, cela lui ferait perdre un peu de son aspect brutal et définitif. Je serais très curieux d'avoir d'autres avis à ce sujet.

Très curieux moi aussi de connaitre l'avis des autres.

(28/06/2025, 21:41)PetitPeyre a écrit :

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si j'ai bien tout compris, Yuri a comme mission de voir ce qu'est réellement le votex tout en restant discrète, et de n'agir que si elle pense que ne pas le faire mettrait en danger l'existence future de la race robotique qui est censé avoir pris le contrôle de la terre après son départ. comme la mission est un voyage sans retour, rien ne nécessite jusqu'à la toute fin qu'elle révèle quoi que ce soit, donne un quelconque indice. donc est-ce nécessaire des préparer le lecteur/ joueur ?... dans un roman en vue externe (je n'ai plus l'expression consacrée en tête) , oui, sans doute. mais là,  on est le commandant, et si dans le scénario le commandant ne sait pas, le lecteur/ joueur doit-il savoir ? cela ne va t’il pas fausser la donne ?

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C'est exactement ça !   En fait, les motivations de la "race robotique" me sont totalement incompréhensibles :

1) Les robots s'estiment comme l'évolution ultime de l'humanité avec comme point de départ le génocide de l'humanité (ce point de vue ne me pose aucun problème, car sous-entendus philosophiques intéressants sur plusieurs axes : paricide, violence pour contrer la violence, la race élue)

2) Réalisation de génocide : au moment où les humains envoient une mission vers le vortex qui est sensé être une potentielle réponse ultime de la vie. Là, je ne comprends pas, car par cette construction, les 2 événements ne sont pas liés : en gros, quelque soit ce que pourrait être ce vortex, les robots ne considèrent pas que son analyse/destruction n'aura d'impact sur leur décision ; ce qui me pousse à penser que cet événement et donc sa révélation à n'importe quel moment n'a aucun intérêt pour le lecteur.
Ce qui est dommage, car comme on est théoriquement dans une aventure interactive où l'on prend des décisions, nous jeter à la figure une telle révélation gratuite sur laquelle on n'a aucun contrôle ni décision à prendre est totalement frustrante (et incompréhensible).
C'est en ces 2 points que je considère que cette contruction ludo-narrative est à la fois déficiente et inutile.

3) Dommages collatéraux :
A un moment, on reçoit un message de notre véritable mission (détruire le vortex). Mais comme les humains sont tous morts à ce moment, qui a envoyé le message ? Et par truchement, à quoi ça sert de rendre notre communication impossible via la péripétie du nuages ioniques alors que justement, une "non réponse" du système en parfait état de marche serait bien plus bénéfique en tension narrative.
Si les robots sont notre évolution ultime, pourquoi se cassent-ils les boulons à garder 5 humains en vie pour une mission de reconnaissance du vortex ? Jamais t'envoie des éléments moins performants pour juger d'une menace sur toi-même ???? Non, tu eradiques les humains et tu envoies tes meilleurs androides voire de quoi il en retourne !!

4) Une façon plus cohérente de traiter cette histoire ludo-narrativement (et redonner un peu la main au jouquineur) consisterait à considérer Yuri comme une observatrice "de la dernière chance" : les robots envisagent de détruire l'humanité, mais ils vont profiter de l'analyse du vortex pour prendre leur décision. On exploite alors cette révélation dans les 2 fins possibles :
La bonne : le chef de mission renonce à la destruction du vortex. Les robots font sécession pacifiquement.
La mauvaise : le chef de mission détruit le vortex. Le robots prennent acte de la "folie destructrice irrémédiable" des humains et lance leur expurgation.
Je pense que là, c'est plus cohérent tant en narration qu'en interaction/arborescente ; même si cela reste extrêmement passif (on n'a aucun contrôle) ; mais au moins, on a une satisfaction dans la résolution de cet arc narratif (les robots sont l'évolution des humains).

Cependant, cet aspect du scénario, au vu du thème et du traitement, reste tellement à la marge qu'abandonner cette idée pour rafistoler d'autres aspects plus litigieux du récit resterait la meilleure chose à faire.


La parole est à la défense

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1 les robots ont prévu d'éliminer la race humaine, mais cela ne peut pas se faire avant le départ de la Jonque (ils ne sont pas encore prêt, le voyage dure plusieurs années).
2 Yuri part à nos côtés en ayant connaissance de cette information, pour recueillir des données, pas forcément pour intervenir à un moment où un autre.
3 Son analyse ayant conclu que la destruction du Vortex peut réellement conduire à la destruction de l'univers - comme le songeait Wilson, mais aussi à cause des différents événements "divins" qui se produisent pour nous empêcher d'atteindre notre objectif - Yuri décide d'intervenir pour empêcher cette destruction qui signifierait également la fin de la nouvelle humanité. Elle intervient en effet seulement quand Tung nous pousse à appuyer sur le bouton.
 On ne peut pas agir sur la décision des robots. De toute manière, la communication avec la Terre est impossible. Là encore, ce n'est finalement qu'un élément introduit pour faire avancer l'histoire.

(02/07/2025, 22:26)fifre a écrit : En 2085, Le Vortex restera le seul mystère inconnu de l'humanité. Nous sommes en 2025. C'est dans 60 ans. Je note l'optimisme de l'auteur !

(02/07/2025, 22:26)fifre a écrit : Quelques questions :

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=> Bonnes remarques !
- Si Wilson veut faire accuser Fu Long en déposant la croix dans sa cabine, pourquoi garde-t-il le chapelet ? (Il aurait aussi dû en profiter pour lui refourguer une bible et une photo du pape.)
=> la raison principale, c'est qu'il faut bien laisser des indices aux lecteurs...
- À quoi sert Fu Long ? il ne fait que décliner tout au long du voyage. J'ai quand même songé à un moment qu'on allait finir transplanté dans Yuri.
=> Ah ah, ça aurait pu. Sur un chemin, il peut donner un avantage au héros dans son combat contre Yuri. Une discussion avec lui permet également de développer le background du héros. Mais il sert surtout à mourir au cours du voyage, pour l'ambiance.
- §42 Tung est au courant pour le lancement de la torpille ? (alors qu'on est censé avoir tenu le secret jusque là.)
=> Tung fait partie des services secrets et connaît le véritable objectif de la mission, son rôle étant de veiller à ce que le héros exécute scrupuleusement les ordres. Cela dit, c'est vrai que je ne l'ai explicitement spécifié nulle part.

(02/07/2025, 22:26)fifre a écrit : le mieux exploité, selon moi, étant les relations entre les membres de l'équipage.

(02/07/2025, 22:26)fifre a écrit : la morale de cette histoire : faut pas emmerder un mec qui transplante des cerveaux.

(12/07/2025, 15:57)Lady V a écrit : Contrairement à ton point de vue, j’aime les descriptions car elles renforcent mon imaginaire !