Liste des jeux des forumers

[tholdur]

J'ai pu tester Call me Cthulhu, qui est une nouvelle version de Nosferatu. Les joueurs ne sont plus des chasseurs de vampires mais des cultistes!
Le vampire devient un agent infiltré dans le culte, qui tente d'exfiltrer des "tomes maudits". Il doit aussi assister aux évocations d'entités par les cultistes - quand elles réussissent - qui impactent sa santé mentale. La piste de santé mentale est un ajout intéressant par rapport à Nosferatu. En tout cas j'ai préféré Call me Cthulhu, indépendamment du thème.

[Lyzi Shadow]

Quelqu'un a, ou a entendu parler, de Chants for the Old Ones ?

Non, désolé, je ne l'avais même jamais vu en boutique. Est-ce que tu sais si le jeu existe en version intégralement française (cartes, etc.)? Je suis passé à côté, en tout cas.

Personnellement, je n'aime pas beaucoup le design général du matériel de jeu, mais le concept semble en revanche vraiment très drôle. C'est toujours amusant, dans un univers utilisé à toutes les sauces depuis des décennies, d'inverser le prisme et de pouvoir enfin jouer les méchants!

Puisque ce fil de discussion est relancé, j'en profite pour signaler que la réédition du jeu Heroquest s'est accompagnée dans les dernières extensions de nouveaux scénarios qui intégraient des mécaniques de LDVELH. Ce n'était pas poussé très loin, bien sûr, mais les joueurs pouvaient prendre des décisions lors de différentes quêtes qui les amenaient ensuite à jouer certaines quêtes plutôt que d'autres.

Sur le site de Philibert ils ont l'air de dire qu'il existe en français, mais c'est peut-être que le manuel. Il n'y a pas de photos des cartes en français.
Et effectivement, le design est un peu trop cartoon pour moi. Pas ambiance générale, mais les proportions des personnages, ça fait plus La Bonne Paye ou la dernière version de Junta que Horreur à Arkham. Mais bon, il faut aussi qu'ils se différencient du style de la maison régnante pour ne pas se faire accuser de vouloir faire confondre, ou je ne sais quoi.

C'est pas les premiers à nous faire jouer les méchants dans Cthulhu, cela dit ^^ il y a longtemps, sur un site de jeux flash gratuit, genre Armor Games ou Kongregate, je jouais à un petit jeu de carte où on était déjà le chef d'une secte qui devait réveiller les Grands Anciens. (Si ça se trouve c'est le même auteur, cela dit.)
Et je n'ai pas encore eu le temps d'y jouer, mais sur Steam, j'ai acheté "Worshipers of Cthulhu" qui a le même principe.

[Sisyphe]

Il y a eu énormément de jeux Chtulhu, que ce soient des jeux de plateau ou des jeux vidéo, vu que l'univers est en open license, mais je trouve qu'il n'y a pas eu beaucoup de grandes réussites en jeux vidéo. Même en jeux de plateaux, à vrai dire, la plupart m'ont déçu.

Evidemment, je n'ai pas joué à tout, mais c'est justement le sens de ma question: quelqu'un a-t-il le souvenir d'un jeu Chtulhu qui l'a vraiment marqué, qui vaut le détour, et qui rend justice à l'ambiance de cet univers. Je veux dire: un jeu que les Grands Anciens pourront épargner lorsqu'ils se réveilleront... enfin.

[Lyzi Shadow]

Le truc, c'est que l'univers ne se prête pas vraiment à un jeu, en vérité.
Dans un jeu, tu as besoin que tes décisions, tes actions, aient un impact sur la situation du jeu. Il te faut des objectifs à atteindre.
Si on était vraiment fidèle aux nouvelles, les personnages seraient complètement dépassés par les évènements, ils entreverraient à peine les horreurs du coin de l'oeil tout à la fin, ils seraient totalement impuissants devant des puissances incompréhensibles qui les dépassent totalement, et l'humanité serait condamnée à sa perdition et à son oubli dans un univers qui se désintéresse d'eux complètement. Ils mourraient tous, ou pour les plus chanceux, arriveraient vaguement à survivre mais en étant changés à jamais.
En termes de gameplay, c'est pas super intéressant.
Je suis loin d'avoir tout lu de Lovecraft, mais de ce que m'a dit mon grand frère qui lui en a lu pas mal, il n'y a pas vraiment de héros qui sauvent le monde (même temporairement) dans Lovecraft, ou même la vie d'une poignée d'innocents. Il y a juste des témoins et des survivants.
Bon y a bien la fois où Cthulhu a été vaincu par un bateau à vapeur, mais même là, c'était vraiment juste le temps de s'échapper.

Donc pour avoir un jeu, il faut forcément faire un peu une trahison. C'est pour ça que FFG a une version du mythe un peu "hollywoodienne" où les héroïques investigateurs bottent les culs des monstres mineurs à coup de mitraillettes Thompson et de dynamite, et où on peut repousser un Grand Ancien mal réveillé et mal invoqué "au moins jusqu'à la prochaine fois".

Alors, après, ça dépend ce que tu cherches exactement quand tu dis "rendre justice à l'univers".

Dans les jeux vidéo auxquels j'ai joué :
- Dark Corners of the Earth m'a tout de même marqué. Il y a des gros problèmes d'interface lourdingue, de bugs, et puis toute la partie où on fait presque du jeu de plateforme dans les rues labyrinthiques d'Innsmouth qui m'a tellement saoulé que rien qu'à y repenser, je n'ai pas envie de réinstaller le jeu. Mais j'y ai quand même vécu des super moments.
*Fouiller le sous-sol de l'auberge et découvrir des indices que l'aubergiste est un ignoble serial killer qui fait subir des trucs absolument atroces aux voyageurs (et rentrer tranquillement ensuite se coucher dans sa chambre comme si de rien n'était, cette partie là était complètement conne...)
*La fuite de l'hôtel avec la ville entière à ta poursuite
*Le moment sur le bateau où les Profonds attaquent en masse
*Le "combat" contre le Shoggoth où il faut le vaincre par la ruse, en utilisant l'environnement
Après, ça devient moins Survival Horror, et un peu plus FPS sur la fin. Et c'est un poil ridicule que le même mec, à lui tout seul, arrive à botter le cul à un Shoggoth, Dagon lui-même, et sa Môman (Mother Hydra). On tue pas Cthulhu lui-même, mais c'est limite...

-Call of Cthulhu (2018)
J'en avais déjà fait une critique sur ce forum à l'époque.
Décevant au niveau "enquête" par rapport à ce que la promotion laissait entrevoir, mais pas trop mal quand même.
Très bonne ambiance, sonore notamment, twist un peu facile mais sympathique.
Le "combat" contre le Vagabond Dimensionnel était le moment le plus marquant pour moi.
Et ça me fait juste marrer qu'à la toute fin, si on a conservé assez de Santé Mentale, on peut juste dire merde aux sectateurs qui veulent qu'on accomplisse notre destin de réveiller Cthulhu, et juste se barrer XD
"L'heure est venue ! Accomplis ton destin !"
(silence tendu)
"Non."
*tourne le dos et se barre*
*générique*
Je trouve ça tellement génial comme fin XD

Mais en vrai, les meilleurs jeux vidéo qui, je trouve, respectent le mieux l'esprit de Lovecraft... bah c'est ceux qui sont pas officiellement dans l'univers Lovecraft, justement, mais qui s'en inspirent seulement.
-Il a vieilli mais Amnesia: the Dark Descent (2010) de Frictional Games est très bien pour son époque. Même si la franchise devient un peu répétitive pour son côté "on peut seulement jouer à cache-cache avec les monstres, il n'y a vraiment rien d'autre à faire pour s'en défendre" parfois.
On y incarne un mec qui se réveille dans un chateau sans aucun souvenir, mais poursuivi par une entité surnaturelle, qui s'est laissé une note à lui-même "n'essaie pas de récupérer tes souvenirs, j'ai fait exprès d'oublier, par contre tue Machin" (le proprio du château). Et au fur à mesure qu'on essaie (malgré tout) de récupérer des indices sur le passé, on se rend compte pourquoi on en veut à ce point à Machin, ce qu'il nous a fait (ou fait faire...), et quand on apprend des bribes sur sa véritable nature, disons que ça pourrait se rattacher à certaines entités du Mythe.
-Plus récent Amnesia: Rebirth (2020) est encore mieux. On y incarne une femme au temps de l'Algérie française, qui là encore, a perdu ses souvenirs récents, et on va être embarqué dans des voyages qui ressemblent à certains périples lovecraftiens...

Et pour les jeux de plateau, en vrai, je trouve que Les Demeures de l'Épouvante, 2e édition est vraiment très bien, il est très narratif, et il résout par la simplicité beaucoup de soucis de la première édition, même si on y perd un adversaire vraiment intelligent (la première édition était un semi-coop à "un contre tous" avec un joueur dans le rôle du Mythe, tandis que la deuxième édition est un full coop avec une IA qui se charge des monstres).
Tous les scénarios qu'on a testés jusqu'ici, à part le scénario d'apprentissage, avaient une histoire intéressante et introduisaient un élément de gameplay nouveau.

Mais bon, tu ne seras pas forcément du même avis, vu qu'à la base, moi, j'ai bien aimé les deux premières éditions de Horreur à Arkham, malgré leurs défauts et leur âge (1987 et 2005), que tu as dû tester depuis le temps, ce qui veut dire qu'ils font partie de ceux qui t'ont déçu. Mais pour moi, ça reste des jeux "qui m'ont marqué", même si je n'y rejouerai pas forcément tous les jours.

[Sisyphe]

Alors, ça, c'est du test comparatif, Lyzi Shadow. Tu m'as sacrément donné envie de jouer à tout un tas de trucs!!! Il ne me reste plus qu'à trouver un grand frère ou un ami pour jouer avec moi...

Le truc, c'est que l'univers ne se prête pas vraiment à un jeu, en vérité.

Oui, évidemment, tous les jeux sont d’une certaine façon des « trahisons » de Lovecraft. En fait, les produits associés à la licence « Cthulhu » ne reprennent pas l’univers des romans de Lovecraft, mais l’univers du jeu de rôle créé par Sandy Pedersen au tout début des années 1980, avec le schéma « investigateurs vs. cultistes ». Je suis un grand fan de Lovecraft, que j’ai lu à peu près intégralement, mais j’aime tout de même le premier jeu de rôle dérivé de son univers. Je trouve aussi beaucoup de charme au jeu de rôle Trail of Chtulhu, moins connu, mais qui a le mérite de se situer dans un registre différent du jeu de rôle d’origine, avec des intrigues moins stéréotypées. Je le recommande à tous les amateurs de jeu de rôle: c’est une petite pépite passée un peu en dessous des radars.

Pour en revenir à nos moutons, oui, les jeux trahissent forcément Lovecraft, mais il faut au moins qu’ils posent une ambiance forte. Et il y a eu tellement de jeux de plateau médiocres, je trouve, qui reprenaient juste le nom « Chtulhu » pour attirer le chaland sans rien emprunter à l’atmosphère. Je n’ai pas ma ludothèque sous la main pour faire une liste, mais j’ai parfois vidé mon porte-monnaie pour rien après m’être laissé tenter par des jeux de cartes très oubliables, par exemple, ou des jeux de plateau sans âme.

En revanche, honte à moi, je n’ai jamais joué à Horreur à Arkham ni aux Demeures de l’épouvante, les grands classiques! Ce que tu écris, Lyzi Shadow, paraît enthousiasmant. Il faut absolument que je me trouve des amis pour pouvoir y jouer.

Les jeux vidéo que tu indiques me font envie aussi. Call of Chtulhu et Amnesia: Rebirth doivent être encore facilement jouables, je vais regarder. Mais je ne sais pas si l’univers de Chtulhu est vraiment fait pour le jeu vidéo. Je trouve que ça passe mieux sur des supports pas trop visuels, ou en tout cas pas trop photoréalistes, comme le roman, les jeux, voire la BD. Même au cinéma, je n’ai rien vu de convaincant autour de Lovecraft, y compris « L’Antre de la folie », de John Carpenter, qui est pourtant une de mes idoles du grand écran.

[Lyzi Shadow]

Les grands frères deviennent une ressource rare, malheureusement...

Si jamais tu es proche de la région parisienne, je pourrais te faire tester Horreur à Arkham ou Les Demeures, si tu veux.
J'ai les deux et ça se joue bien à 2 joueurs.

[Sisyphe]

Les grands frères deviennent une ressource rare, malheureusement...
Si jamais tu es proche de la région parisienne, je pourrais te faire tester Horreur à Arkham ou Les Demeures, si tu veux.

Ah, si j'habitais la région parisienne, ce serait tellement plus simple. Je cherche malheureusement un grand frère entre Lille et Dunkerque! De préférence un cultiste secret des Grands Anciens...