Graphes des AVH de 2009
#1
(Il manque juste la Cité Engloutie, pour laquelle mon algorithme rencontre un problème dû à la numérotation. Je vais essayer de régler ça.)

Je demanderai aux auteurs de vérifier la véracité des graphes, et de me dire s'il manque des liaisons (passages secrets notamment).

Concernant le calcul des indices de linéarité, il n'est a priori possible que pour les graphes relativement simples, avec des nœuds biens visibles (comme VFF2). Je publierai les résultats quand les calculs auront été effectués, je peaufine encore la théorie pour l'instant.


Pour info, trois modes de graphes sont utilisés (donc à chaque AVH sont associés trois graphes) :
Le mode DOT (les noms de graphes de ce type sont suivis de BIS) : orienté de haut en bas, les liaisons son extensibles à volonté, aucun rond numéroté symbolisant un paragraphe ne chevauche un autre. Plus le graphe ressemble à un vers, est mince, plus l’aventure est linéaire. Si le graphe ressemble à un arbre, est large, l’aventure sera vraisemblablement assez peu linéaire.
Le mode NEATO : le graphe n’est plus orienté de haut en bas (et le premier paragraphe (en jaune) n’est même pas tenu d’occuper une position particulièrement reconnaissable (il peut être à gauche du graphe, près du centre…). La taille des liaisons est limitée, ce qui entraîne une superposition des paragraphes aux endroits où les paragraphes sont fortement liés entre eux ; on a alors un bon maillage, donc une faible linéarité. Mais les amas peuvent aussi signifier qu’on est en présence d’un gros nœud, qui lui est caractéristique de la linéarité (le lecteur aura de grandes chances d’y repasser lors d’une relecture ultérieure, et risque d’avoir la sensation d’être guidé vers ce nœud).
Le mode FDP (les noms de graphes sont suivis de BISBIS) : plus condensé que le mode DOT, car les liaisons peuvent se croiser à volonté, et le graphe n’est plus orienté de bas en haut. (CE MODE NE SERA PEUT-ETRE PAS UTILISE)



Astuce: faites clique-droit + afficher image pour enlever les pubs et avoir plus de lisibilité (enfin le mieux est encore de télécharger les images pour faire des zooms).


Aliens : Marines Coloniaux (Sombrecœur)

http://img7.hostingpics.net/pics/184391ALIENS.jpg

http://www.imagup.com/pics/1270533338.html

http://www.imagup.com/pics/1270533440.html


Franck Brossard : Premier Ministre (Sukumvit)

http://www.imagup.com/pics/1270533467.html

http://www.imagup.com/pics/1270533507.html

http://www.imagup.com/pics/1270533542.html


Le Complot des Princes (Natisone)

http://www.imagup.com/pics/1270533565.html

http://www.imagup.com/pics/1270533592.html

http://www.imagup.com/pics/1270533613.html


Les Portes du Daleth (Collectif)

http://www.imagup.com/pics/1270533658.html

(le mode DOT fait sauter Graphviz, le logiciel de tracé de graphes)

http://www.imagup.com/pics/1270533745.html


Ciels Sagittaires (Redo)

http://www.imagup.com/pics/1270533788.html

http://www.imagup.com/pics/1270533820.html

http://www.imagup.com/pics/1270533868.html


Premières Aventures (Oliver S Martin) (la voleuse de Langal, Sanja et Fée)

http://www.imagup.com/pics/1270533892.html

http://www.imagup.com/pics/1270533913.html

http://www.imagup.com/pics/1270533931.html


http://www.imagup.com/pics/1270616029.html

http://www.imagup.com/pics/1270616052.html

http://www.imagup.com/pics/1270616088.html


http://www.imagup.com/pics/1270616113.html

http://www.imagup.com/pics/1270616132.html

http://www.monsterup.com/image.php?url=u...634486.jpg


Mascarade Mortelle (Orion)

http://www.imagup.com/pics/1270533959.html

http://www.imagup.com/pics/1270534032.html

http://www.imagup.com/pics/1270534122.html


La Montagne Interdite (Oliver S Martin)

http://www.imagup.com/pics/1270534160.html

http://www.imagup.com/pics/1270534250.html

http://www.imagup.com/pics/1270534286.html


Le Grand Tournoi (Oliver S Martin)

http://www.imagup.com/pics/1270534337.html

http://www.imagup.com/pics/1270534418.html

http://www.imagup.com/pics/1270534461.html


L’Ultime Combat pour la Liberté (Sukumvit)

http://www.imagup.com/pics/1270534493.html

http://www.imagup.com/pics/1270534515.html

http://www.imagup.com/pics/1270534570.html


Le Labyrinthe sans Lumière (The Oiseau)

http://www.imagup.com/pics/1270534595.html

http://www.imagup.com/pics/1270534617.html

http://www.imagup.com/pics/1270534653.html


Le Voyage Initiatique (Sunkmanitu)

http://www.imagup.com/pics/1270534689.html

http://www.imagup.com/pics/1270534734.html

http://www.imagup.com/pics/1270534774.html


Les Mendiants de Sable-Noir (Al Sander)

http://www.imagup.com/pics/1270535853.html

http://www.imagup.com/pics/1270535871.html

http://www.imagup.com/pics/1270535903.html





Outre les remarques concernant l'exactitude des graphes et les demandes de rectifications que j'attends, n'hésitez pas à y aller de vos commentaires.

MerciSmile




Quelques statistiques:


Nombre de liaisons par paragraphe___________Nombre de PFA et % du total___________Nombre de paragraphes

L’Ultime Combat pour la Liberté
1.492537313___________23 ->17,16%___________134

Aliens ~ Marines Coloniaux
2.231155779___________11->5,528%___________199

Ciels Sagittaires
1.541538462___________23->7,077%___________325

Le Complot des Princes
1.666666667___________12->9,302%___________129

Franck Brossard, Premier Ministre
1.513513514___________2->2,703%___________74

Le Labyrinthe sans Lumière
1.541984733___________18->13,74%___________131

Premières Aventures
1.2___________4->8%___________50
1.096296296___________13->9.63%___________135
1.592592593___________9-> 6.67%___________150

La Montagne Interdite
1.518796992___________13-> 3.258145363%(les paragraphes de sorts ont été comptés comme PFA, à modifier)___________399

Le Grand Tournoi
1.9675___________30-> 7.5 %(les paragraphes de sorts ont été comptés comme PFA, à modifier)___________400

Le Voyage Initiatique
1.464583333___________34->7.083%___________480

Les Portes du Daleth
1.770992366___________78->8,506%___________917

Mascarade Mortelle
1.657185629___________29->4.341%___________668

Les mendiants de Sable-Noir
1.796875000___________8->12.5%___________64
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#2
Superbe travail.

Bravo, et merci de la part des auteurs, qui devraient sincèrement apprécier.
Cool
Dans un passé lointain, je m'étais employé à faire ce travail, qui est d'une très grande utilité - pour ne pas dire plus - pour l'auteur.

Juste pour l'exemple, un petit graphe sympa sur un "multiple true path".

De quoi s'arracher les cheveux.

[Image: arbredocv2.jpg]
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#3
Pas mal, tu l'avais tracé comment? Quelle est la signification des carrés verts? L'AVH d'origine était une des tiennes?
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#4
C'est du Excel (chaque case = une cellule).

C'est fait manuellement, au fure et à mesure que l'aventure progresse.

Oui, c'est une de mes aventures (la 2ème), car ce genre de diagramme est très consommateur de temps, et je concède que je n'ai pas eu l'altruisme de faire, comme toi, les graphes d'autres auteurs.

Les carrés verts sont des jalons / statistiques qui permettent de vérifier que l'aventure tient la route en termes de faisabilité. Ils contiennent le min et le max possible des munitions consommées, grenades, contenu de la gourde en cl et nombre de points "succès" obtenus.

Je pense que chaque auteur a ses petits trucs pour modéliser le tracé de son aventure (papier ? logiciel de Oiseau ? ...). Celui qui improvise son aventure, au feeling et sans plan, je lui tire mon chapeau.
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#5
Tiens, je savais pas qu'on pouvait faire ça avec Excel (c'est excellent).

En fait, j'ai créé un algorithme auquel on envoie le livre-jeu et qui renvoie directement le code pour tracer le graphe avec Graphviz. Ceci dit il arrive 3 fois sur 4 que ça bugge et il faut que j'enlève les trucs qui posent problème...

Citation :Celui qui improvise son aventure, au feeling et sans plan, je lui tire mon chapeau.

Je pense qu'il y en a pas mal qui font ça ^^ Enfin le logiciel d'Oiseau aide bien pour savoir quels sont les paragraphes réservés qu'il faut remplir, plus que son tracé de graphe, qui n'est pas très joli (désolé). Personnellement je n'ai jamais fait de plan mais le mode où chaque case de l'aventure est affichée avec une couleur variable selon son type est suffisant je pense dans la plupart des cas. Bien sûr il faut quand même connaître les grandes lignes et étapes de ce qu'on va écrire...
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#6
Lol pour le graphe de Mascarade Mortelle. Surtout la version où les numéros se superposent. Il y a des régions là-dedans où le logiciel a essayé de mettre 20 § dans 2 cm² d'espace. ^_^
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#7
Oui, Alendir me les avait déjà montrer en discutant sur MSN et j'étais époustouflé du résultat. Cela dit, le troisième et surtout le deuxième sont représentatif de l'AVH. Je n'y ai pas décelé d'erreurs. Wink
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#8
De retour après une longue absence (travail de merde) je viens féliciter Alendir : Beau boulot !
J'ai juste jeté un coup d'oeil furtif sur le graphe du "voyage initiatique" et là je me suis rendu compte des fameux paragraphes "noeuds" qui revenaient sans cesse, d'où la forte linéarité existante de mon avh malgré les différents chemins possibles entre deux noeuds !...
Effectivement comme l'avais dit Caithness ici : http://rdv1.dnsalias.net/forum/showthread.php?tid=1156 je situerais mon avh dans la deuxième catégorie: linéaire déguisée en non-linéaire...Mais avec ton graphe, les ennemis sont démasqués et ma linéarité aussi ! Big Grin

Niki a écrit :Je pense que chaque auteur a ses petits trucs pour modéliser le tracé de son aventure (papier ? logiciel de Oiseau ? ...). Celui qui improvise son aventure, au feeling et sans plan, je lui tire mon chapeau.

et bien pour le Voyage j'ai improvisé sur de nombreux paragraphes, d'où peut être la forte linéarité dont je parle juste avant Sad
Ensuite travailler avec un plan établi en amont peut être une bonne chose (c'est le cas avec mes deux avh actuellement en cours) mais le seul hic que je rencontre est que si en cours d'écriture je veux modifier une tout petit truc, impossible sans remanier toute la suite de la branche narrative.

Donc en fait avec "le voyage" écrit au feeling (une trame basique existait quand même !) j'ai eu des moments de galère pour rejoindre certains chemins et ne pas me perdre moi même dans mes délires scénaristiques mais j'ai pris un plaisir monumental à écrire ce qui venait ; avec les avh écrites sur plan préparatoire, je galère si mon imagination ne se tient pas strictement au plan.
La 2è méthode est plus dirigiste mais permet une plus grande non-linéarité "maitrisée" si le plan préparatoire est fait avec goût et beaucoup d'imagination ; après concernant l'écriture c'est mise en couleur du tableau noir et blanc !
En gros je me suis forcé à être imaginatif d'entrée en écrivant le plan, comme si j'écrivais là l'avh finale, et il est certain que j'ai trouvé cela plus difficile donc plus long...

A quelqu'un qui débute (comme moi d'ailleurs) je dirais d'écrire avec la technique qui lui semble la plus facile et la plus méthodique. Sinon, écrire avec le feeling du moment c'est super cool mais sur une longueur de quelques centaines de paragraphes on tombe dans le piège du linéaire (ou du non sens total), à mon avis personnel Neutre

Heureux d'être de retour.
lorsque chantent les cigales, sois sûr d'avoir des glaçons au congel... Proverbe provençal amateur de pastaga
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#9
Au fait, ce serait bien si j'avais plus d'une personne (merci à Thierry Dicule) qui m'envoie son classement, même incomplet, des livres-jeux en fonction de leur linéarité. Histoire d'avoir un échantillonnage correct. Bon sinon j'en profiterai pour truquer les résultats, mais ce serait aussi bien de vérifier que linéarité ressentie et linéarité calculée sont en accord Smile
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#10
Le boulot que ça a dû être de programmer ça !
En tout cas, on se demande comment Orion a fait pour s'y retrouver !
Celui du Daleth est étrange aussi. On dirait un monstre. Et il y a des § isolés dedans ? Aragorn nous a fait des surprises ?
En tout cas, les deux miens, au niveau linéarité, ce sont des cordes à linge !
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#11
Les paragraphes isolés peuvent signifier qu'il y a un chemin secret... J'avoue que je ne me suis pas amusé à corriger un graphe de cette taille, que je ne compte pas vraiment réutiliser (mais s'il y a des corrections à apporter, qu'on me fasse signe).

Effectivement, tu nous a signé les AVH les plus linéaires Smile

En fait, à programmer, ça n'a pas été si compliqué, il fallait un peu d'astuce pour extraire les données directement du livre-jeu, mais après, c'est un logiciel qui trace les graphes.
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#12
Non je n'ai pas fait de surprises donc j'imagine que ce sont des erreurs du graphe ou alors une interprétation incorrecte. Smile (la flemme de vérifier tout de suite^^)
Debout, debout cavaliers de Théoden!
Les lances seront secouées, les boucliers voleront en éclat,
Une journée de l'épée, une journée rouge avant que le soleil ne se lève !
Au galop ! au galop ! courez ! Courez à la ruine et à la fin du monde !
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#13
Citation :la flemme de vérifier tout de suite^^

Je peux comprendre ça ^^ De toutes manières, le graphe du Daleth restera monstrueux, quoi qu'on fasse LOL

Bon, vous avez jusqu'à ce soir pour m'envoyer vos impressions concernant la linéarité des livres participants au yaz 2009. Sinon je créerai le classement de linéarité ressentie au jugé (ce qui, après tout, n'est pas si dérangeant, ça me permettra de truquer un peu les résultats, déjà qu'il n'y a pas de vrai lien entre linéarité et succès, si en plus il n'y a pas de lien entre linéarité mesurée et ressentie... Confus).

Vous n'êtes pas obligé de mettre toutes les oeuvres dans votre classement, mettez vos impressions sûres.
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#14
Wouah, c'est super ton algorithme ! Tu pourrais m'envoyer le graphe qui en résulte avec Conspiration au KGB - Chapitre 1 ? Enfin si c'est pas trop de temps et de travail, bien sûr ! Je suppose que je dois t'envoyer le fichier AVH ?
Mr. Shadow

"Ce n'est pas un dragon martien...
-Alors il vient d'où ?
-Les dragons les plus grands et puissants naissent sur Terre... Mais ils viennent hiberner ici, sur Mars. Et tous les un-certain-nombre de milliers d'années, ils redescendent sur Terre."
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#15
Non, un fichier RTF convient. Je t'envoie ça dès que possible, si j'oublie, envoie-moi un MP.
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