Les (2ème, 3ème, 4ème, 5ème, 6ème et 7ème) Mystérieuses Cités d'Or

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Lyzi Shadow
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RE: Les (2ème, 3ème, 4ème, 5ème, 6ème et 7ème) Mystérieuses Cités d'Or

Message par Lyzi Shadow »

Wow ! Ça a l'air très sympa, merci pour le partage ! Dommage que j'ai pas Amazon Prime...
J'espère que c'est pas trop manichéen (dans un sens ou dans l'autre).
Mr. Shadow
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Voyageur Solitaire
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RE: Les (2ème, 3ème, 4ème, 5ème, 6ème et 7ème) Mystérieuses Cités d'Or

Message par Voyageur Solitaire »

Je ne suis pas spécialiste de l'histoire des conquistadors mais les critiques sont élogieuses et beaucoup soulignent une réalité historique plutôt bien respectée apparemment. Il y a bien sûr de la romance, inévitable, ne serait-ce qu'avec la relation Cortès/la Malinche. On voit bien également qu'il y a eu de nombreux peuples indiens qui se sont rangés du côté des espagnols pour se défaire de l'emprise aztèque. Notamment par l'intermédiaire de la Malinche, qui a servi d'interprète entre ces peuples et Cortès et lui a ainsi permis de se les rallier. J'ai trouvé Cortès plutôt bien traité, en proie au doute, aux angoisses, parfois dépassé par les évènements ou écrasé par l'Histoire en route.
Perso, j'ai bien aimé.

Après, cela n'a fait que renforcer mon admiration, déjà ancienne, pour les civilisations précolombiennes (même s'ils étaient loin d'être des bisounours) et mon dégoût pour les conquistadors.
Mais c'est un autre sujet...
Dernière modification par Voyageur Solitaire le 20 mai 2025, 21:40, modifié 1 fois.
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Outremer
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RE: Les (2ème, 3ème, 4ème, 5ème, 6ème et 7ème) Mystérieuses Cités d'Or

Message par Outremer »

[quote="Lyzi Shadow" pid="88147" dateline="1747587256"]
Il y a aussi plein de suites et de remakes réussis, voire dans des rares cas qui dépassent l'oeuvre d'origine.
[/quote]

Il n'y a en effet rien qui l'interdise, mais je dirais que ça n'est pas le cas la majorité du temps.

Il me semble que c'est plus courant avec les suites. Les remakes, c'est tout de même assez rares qu'ils soient inspirés (encore que celui de DuckTales/La bande à Picsou était pas mal du tout).


[quote="Voyageur Solitaire" pid="88148" dateline="1747592032"]
Rien qu'avec les mystérieux signes des Nazcas, il y avait de quoi faire.
[/quote]

En ce qui concerne cet élément précis, il apparaît en fait dès l'introduction du Grand Condor, même s'il ne me semble pas que des explications précises soient fournies.


[quote="tholdur" pid="88149" dateline="1747596704"]
J'ai trouvé que le méchant était assez intéressant.
[/quote]

Le méchant de la suite était réellement pas mal... la moitié du temps.

[spoiler]

Lorsqu'il apparaît en tant que Zarès, il est un peu trop caricatural, et ses capacités physiques ont fini par mettre sérieusement au défi ma suspension de l'incrédulité (il y a un moment où on le voit littéralement arrêter un boulet de canon avec les mains).

Mais en tant qu'Ambrosius, alchimiste passionné et ultra-ambitieux, intelligent, roublard et sans scrupule, il est tout à fait intéressant.

[/spoiler]


[quote="Voyageur Solitaire" pid="88161" dateline="1747764627"]
A 52 balais, je découvre que le Mexique fait officiellement partie de l'Amérique du Nord alors que je l'ai toujours placé en Amérique Centrale.
[/quote]

Géographiquement, son appartenance à l'Amérique du nord est très claire. Mais le fait que ce soit un pays hispanophone signifie qu'on l'associe plus volontiers à l'Amérique centrale et du sud qu'aux États-Unis et au Canada.


[quote="Voyageur Solitaire" pid="88163" dateline="1747767001"]
De mon côté, je recommande la série Hernan
[/quote]

Très intéressant ! Je m'intéresse justement aux Aztèques ces temps-ci.

D'après ce que j'ai lu, la victoire-éclair des conquistadors a été en bonne partie dûe au fait qu'ils ont su s'allier aux peuples vassaux des Aztèques. Ces derniers pratiquaient une oppression fort sanglante (notamment à cause de leur besoin constant de se procurer des hommes à sacrifier aux dieux), ce qui les rendait extraordinairement impopulaires auprès de leurs voisins/victimes. Est-ce que la conquête par les Espagnols a vraiment amélioré la situation des peuples qui les avaient soutenu, ça, c'est une autre question.

La Malinche est un personnage assez fascinant. Ce n'est pas souvent qu'une femme d'origine quelconque et sans ressources particulières contribue à ce point au renversement d'un empire (qu'elle avait tout de même de bonnes raisons de détester).
Dernière modification par Outremer le 20 mai 2025, 22:27, modifié 1 fois.
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Lyzi Shadow
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RE: Les (2ème, 3ème, 4ème, 5ème, 6ème et 7ème) Mystérieuses Cités d'Or

Message par Lyzi Shadow »

[quote="Outremer" pid="88166" dateline="1747772724"]
D'après ce que j'ai lu, la victoire-éclair des conquistadors a été en bonne partie due au fait qu'ils ont su s'allier aux peuples vassaux des Aztèques. Ces derniers pratiquaient une oppression fort sanglante (notamment à cause de leur besoin constant de se procurer des hommes à sacrifier aux dieux), ce qui les rendait extraordinairement impopulaires auprès de leurs voisins/victimes. Est-ce que la conquête par les Espagnols a vraiment amélioré la situation des peuples qui les avaient soutenu, ça, c'est une autre question.
[/quote]

D'après les recherches de Duverger pour Cortés et son double (une enquête où il développe une théorie comme quoi Cortés et Dial ne font en réalité qu'un…), je dirais qu'au début, oui.

Mais Charles-Quint et Philippe II sont passés par-là…
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