[ANNONCE] Le retour des Histoires à Jouer

Catégorie principale pour discuter de ces livres que nous aimons tant, ainsi que des bandes dessinées interactives.
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Caïthness
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RE: [ANNONCE] Le retour des Histoires à Jouer

Message par Caïthness »

Phi_Jai a écrit :Un des intérêts de la réédition est de pouvoir corriger les errata d'époque, ce qui devrait au moins améliorer un peu la jouabilité.

Et vous utilisez quelles ressources pour ces erratas ?
сыграем !
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Mastadaddy
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RE: [ANNONCE] Le retour des Histoires à Jouer

Message par Mastadaddy »

C'est une excellente nouvelle !
Vous avez une date de lancement, qu'on relaie tout ça sur le site (Scriptarium) ?

Attention sur les prix Priceminister : c'est une plateforme de spéculation surtout. Les articles à ce prix ne s'achètent pas. Ils ne se vendent pas, d'ailleurs. C'est bidon, pour augmenter les prix artificiellement en boostant la cote. Un mec lambda va vouloir mettre son bouquin sur ebay ? Il va regarder vite fait sur Google et va tomber en priorité sur Priceminister. Il va voir un prix indécent, sera tout content et placera son bouquin à 60-80 euros, espérant ainsi vendre vite et bien. Les spéculateurs vont alors inonder les sites marchands avec les leurs à 30-40 et ça passera pour "pas cher"... Alors que ça l'est...

Dans tous les cas, bienvenue à vous et bonne chance !
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Phi_Jai
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RE: [ANNONCE] Le retour des Histoires à Jouer

Message par Phi_Jai »

Caïthness a écrit :
Phi_Jai a écrit :Un des intérêts de la réédition est de pouvoir corriger les errata d'époque, ce qui devrait au moins améliorer un peu la jouabilité.

Et vous utilisez quelles ressources pour ces erratas ?


Nous nous sommes basés en partie sur les errata présents sur le forum, ainsi que sur leur analyse poussée, par exemple pour le volume Meurtre dans l'Orient-Express, les errata du forum étaient :

- 200 : il faut lire : "Sinon, allez en 133" et non "153".
- 234 : il faut lire "212" et non "222". Note : c'est ce qui paraît le plus plausible, l'enchaînement des paragraphes n'est pas évident.
source : AllezAu14

et nous avons identifié 2 autres errata :
- 95 (on s’endort), renvoi au 47 de victoire / renvoi au 115 à la place
- 207 on déjeune à table (n’a pas de source) renvoi du 234 au 207 (plus cohérent que du 234 au 212)
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cdang
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RE: [ANNONCE] Le retour des Histoires à Jouer

Message par cdang »

Bonjour,

Tua s donc recontacté tous les auteurs ? Joël Augros, Evelyne Bacon, Jean Claude Baillon, Frédéric Blayo, Pierre Clequin, Jacques Denoyelle, Dominique Dupuis, Bruno Faidutti, Patrick Gervaise, Joël Gourdon, Pierre et François Lejoyeux, Jean-Pierre Pecau, Pascale Putegnat, Pierre Rosenthal, Dominique Tellier et les héritiers de Fabrice Cayla ?

Et tous ont dit oui ?
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Phi_Jai
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RE: [ANNONCE] Le retour des Histoires à Jouer

Message par Phi_Jai »

cdang a écrit :Bonjour,

Tua s donc recontacté tous les auteurs ? Joël Augros, Evelyne Bacon, Jean Claude Baillon, Frédéric Blayo, Pierre Clequin, Jacques Denoyelle, Dominique Dupuis, Bruno Faidutti,  Patrick Gervaise, Joël Gourdon, Pierre et François Lejoyeux, Jean-Pierre Pecau, Pascale Putegnat, Pierre Rosenthal,  Dominique Tellier et les héritiers de Fabrice Cayla ?

Et tous ont dit oui ?


Bonjour,

oui, cependant Jean-Claude Baillon et Pierre Clequin sont décédés et je suis en train de contacter leurs ayants droits. J'ai également joint Didier Guiserix, Emmanuel Moynot, Jean-Louis Tripp, Marcel Laverdet, Michel Riu, Philippe Gauckler, Philippe Lechien, Rémi Lasfargeas, Rolland Barthélémy et les ayants droits de Joël Bordier.
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cdang
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RE: [ANNONCE] Le retour des Histoires à Jouer

Message par cdang »

Tu as du courage, bravo ! Tous mes vœux de succès.
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JFM
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RE: [ANNONCE] Le retour des Histoires à Jouer

Message par JFM »

Bonne chance pour cette belle initiative ! :)
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cdang
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RE: [ANNONCE] Le retour des Histoires à Jouer

Message par cdang »

Je me pose une petite question concernant le montage financier :

Phi_Jai a écrit :[…] va lancer sa première campagne de financement participatif en Mai 2017 pour mener à bien la republication d'une série de livres que beaucoup d'entre vous connaissent : Histoires à Jouer.

[…]
Posidonia Editions vous proposera d'acquérir en précommande la collection complète des livres réédités et inédits à un prix réduit d’au moins 20% par rapport au prix de vente unitaire public hors campagne de précommande.


Phi_Jai a écrit :Merci, il sera possible de commander une partie seulement de la collection, par contre, ce sera beaucoup moins avantageux que de commander la collection complète (qui bénéficiera de la gratuité des frais de port à partir d'un certain nombre de commande, et de bonus en cadeau)


La précommande par Internet est quelque chose de cadré par le Code du commerce et la loi Consommation du 17 mars 2014. En particulier, il faut indiquer une date de livraison (à défaut de quoi la livraison doit avoir lieu 30 j après la préco).

Là, tu annonces la possibilité de commander environ 30 ouvrages (20 Soyez le héros de l'Histoire, 3 4e Dimension, 3 Missions spéciales et 3 Sherlock Holmes). Il te faudra donc fournir un échéancier.

Il est probablement hors de question de tout sortir d'un coup : une trentaine d'ouvrages, en comptant un minimum de 100 tirages par ouvrage ça fait au minimum 3 000 ouvrages à tirer (et donc un coût de production assez cher pour de si petits tirages). Et en terme de délais, une relecture fine — ne pas se contenter de compiler les errata des forums mais établir un diagramme pour détecter les problèmes de cheminement (boucles, paragraphes inatteignables) et vérifier la jouabilité (livres impossibles à finir à la loyale) — ça prend énormément de temps. Et puis il y a le maquettage — et d'abord la saisie, car je ne pense pas que tu aies pu obtenir les fichiers (et s'ils ont été conservés sont-ils lisibles par un logiciel d'aujourd'hui ?).

En supposant un rythme hallucinant de 5 ouvrages par an (énorme pour une petite structure sans salarié à plein temps), ça veut dire s'engager sur 6 ans ; donc dans la réalité probablement plus.

Là, je me demande comment tu peux gérer ça. Je ne connais pas grand monde qui s'engagerait sur des ouvrages qui sortiront peut-être dans 6 ans sans avoir vu la qualité d'un seul ouvrage (je ne parle pas des qualités d'écriture mais des qualités de réalisation : maquette, reliure, grammage…).

Bref, comment comptes-tu t'y prendre : faire des précommandes au fur et à mesure, par exemple une première précommande pour un seul ouvrage (pour tester le marché), pour 5 ouvrages ? Ou bien tu comptes vraiment donner la possibilité de « commander la collection complète » d'un coup ?

Combien comptes-tu tirer d'unité par titre ?

Que prévois-tu en terme de qualité de production ? Grammage, type de papier, type de reliure, type de couverture…
Dernière modification par cdang le 21 avr. 2017, 15:10, modifié 1 fois.
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gynogege
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RE: [ANNONCE] Le retour des Histoires à Jouer

Message par gynogege »

Il me semble qu'une boutique française a fait le même type d'offre pour la gamme horreur à arkaham jce, à paraître, mais je ne retrouve plus le lien. Après, c'est vrai que ça ressemble plus à une sorte d'abonnement qu'à une précommande, mas ça m'étonnerait que ça soit interdit par le code du commerce.
Par contre payer l'intégralité de la somme dès le début ça me paraîtrait excessif...
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cdang
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RE: [ANNONCE] Le retour des Histoires à Jouer

Message par cdang »

gynogege a écrit :mas ça m'étonnerait que ça soit interdit par le code du commerce.

Je n'ai écrit nulle par que c'était interdit.
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Shamutanti
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RE: [ANNONCE] Le retour des Histoires à Jouer

Message par Shamutanti »

J'ai téléphoné à Phi_Jai et il compte bien tout livrer d'un seul coup, et rapidement. Le truc est là, d'ailleurs : c'est un lot complet qui est livré, et non livre par livre.
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Phi_Jai
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RE: [ANNONCE] Le retour des Histoires à Jouer

Message par Phi_Jai »

cdang a écrit :Je me pose une petite question concernant le montage financier :

Phi_Jai a écrit :[…] va lancer sa première campagne de financement participatif en Mai 2017 pour mener à bien la republication d'une série de livres que beaucoup d'entre vous connaissent : Histoires à Jouer.

[…]
Posidonia Editions vous proposera d'acquérir en précommande la collection complète des livres réédités et inédits à un prix réduit d’au moins 20% par rapport au prix de vente unitaire public hors campagne de précommande.


Phi_Jai a écrit :Merci, il sera possible de commander une partie seulement de la collection, par contre, ce sera beaucoup moins avantageux que de commander la collection complète (qui bénéficiera de la gratuité des frais de port à partir d'un certain nombre de commande, et de bonus en cadeau)


La précommande par Internet est quelque chose de cadré par le Code du commerce et la loi Consommation du 17 mars 2014. En particulier, il faut indiquer une date de livraison (à défaut de quoi la livraison doit avoir lieu 30 j après la préco).

Là, tu annonces la possibilité de commander environ 30 ouvrages (20 Soyez le héros de l'Histoire, 3 4e Dimension, 3 Missions spéciales et 3 Sherlock Holmes). Il te faudra donc fournir un échéancier.

Il est probablement hors de question de tout sortir d'un coup : une trentaine d'ouvrages, en comptant un minimum de 100 tirages par ouvrage ça fait au minimum 3 000 ouvrages à tirer (et donc un coût de production assez cher pour de si petits tirages). Et en terme de délais, une relecture fine — ne pas se contenter de compiler les errata des forums mais établir un diagramme pour détecter les problèmes de cheminement (boucles, paragraphes inatteignables) et vérifier la jouabilité (livres impossibles à finir à la loyale) — ça prend énormément de temps. Et puis il y a le maquettage — et d'abord la saisie, car je ne pense pas que tu aies pu obtenir les fichiers (et s'ils ont été conservés sont-ils lisibles par un logiciel d'aujourd'hui ?).

En supposant un rythme hallucinant de 5 ouvrages par an (énorme pour une petite structure sans salarié à plein temps), ça veut dire s'engager sur 6 ans ; donc dans la réalité probablement plus.

Là, je me demande comment tu peux gérer ça. Je ne connais pas grand monde qui s'engagerait sur des ouvrages qui sortiront peut-être dans 6 ans sans avoir vu la qualité d'un seul ouvrage (je ne parle pas des qualités d'écriture mais des qualités de réalisation : maquette, reliure, grammage…).

Bref, comment comptes-tu t'y prendre : faire des précommandes au fur et à mesure, par exemple une première précommande pour un seul ouvrage (pour tester le marché), pour 5 ouvrages ? Ou bien tu comptes vraiment donner la possibilité de « commander la collection complète  » d'un coup ?

Combien comptes-tu tirer d'unité par titre ?

Que prévois-tu en terme de qualité de production ? Grammage, type de papier, type de reliure, type de couverture…



Bonjour,

 

Je me suis peut-être mal exprimé, auquel cas je présente toutes mes excuses, je vais donc clarifier : nous prévoyons un envoi complet en une seule fois des (au moins) 37 livres, ce chiffre désigne les livres de la collection originale + les 3 inédits (20 Soyez le héros de l'Histoire, 4(3+1) 4e Dimension, 3 Missions spéciales et 10(8+2) Sherlock Holmes, et n’inclut pas les bonus des paliers débloqués. Nous laisserons à ceux qui le désirent la possibilité de ne commander qu’une partie, mais les conditions seront beaucoup moins avantageuses que pour le lot complet.

Pour les délais de livraisons, nous prévoyons (en incluant une marge de sécurité) une livraison pour le printemps-été 2018.

Nous n’avons pas lancé cette campagne en début de projet, mais à plus de la moitié d’un cheminement commencé en 2015, et après avoir entamé la réalisation des livres mi-2016. Un peu moins d’un an après, la réalisation est bien avancée, la scanneuse est fonctionnelle, les couvertures sont complètement maquettées (sauf pour les inédits dont les illustrations couvertures ne sont pas encore réalisés), 16 volumes de la collection sont terminés (ou quasi), ainsi que 3 à 4 volumes pour les paliers bonus. Cela nous laissera donc une année pour faire réaliser les illustrations supplémentaires en cas de succès de la campagne.

Pour la numérisation des textes, nous avons fabriqués une scanneuse à livre sur ce modèle :


Elle permet de numériser un livre en moins d’une heure, et l’OCR se fait sans difficulté en quelques minutes. Reste ensuite à le corriger manuellement, bien sûr.

Pour l’analyse des livres, les problèmes de cheminement (boucles, paragraphes inatteignables, mais aussi chemins aberrants) sont identifiables en quelques minutes avec l’aide du logiciel d’analyse de graphes et réseaux Gephi, qui permet l’analyse poussé des réseaux du livre, et concernant la vérification de la jouabilité, l’aide précieuse de Jeveutout permet de fournir un résultat de qualité.

Actuellement nous avons 16 livres complétement maquettés dont 5 prêts à tirer et 11 prêts sans les dés de bas de page insérés, car encore sujet à modification mineures (rajout d’illustrations, modifications minimes de règles, équilibrage de certains combats, etc.), et 8 autres livres en cours de relecture et maquettage, pouvant être terminés d’ici 1 ou 2 mois.

Pour la qualité du livre, nous envisagions du 80g bouffant collé à couverture souple brillante (le mat marque moins les traces de doigts, mais contrairement au brillant, il conserve des traces même après avoir été essuyé). Nous avons fait tirer un exemplaire test d’un des volumes que nous présenterons dans la vidéo de la campagne Ulule (dont nous sommes en train de finaliser la rédaction), nous l’avons présenté aux auteurs, qui se sont déclarés satisfaits du rendu.

Pour le nombre de tirages, il s’agit là de la grande inconnue, nous ne pourrons clairement donner un chiffrage qu’une fois le nombre de précommandes connu. Il s’entend que dans le cas où il y ait 15 commande du lot complet, seules les commandes seraient honorées, et le projet de relance de la collection s’arrêterait, non par manque d’envie, mais par absence de ventes suffisantes, rendant impossible la mise en illustrations de futurs volumes.

En revanche, s’il y avait au moins quelques centaines de ventes (200 au moins, idéalement 400) nous serions en mesure de faire tirer un plus grand nombre de lots complets (pouvant atteindre 1000 s’il y a environ 400 lot écoulés), permettant une commercialisation, au moins sur Amazon, et idéalement en librairie. De plus nous disposerions à ce moment de fonds suffisants pour lancer immédiatement commande d’au moins 2 ou 3 livres nouveaux, avec fonds suffisants pour leur rédaction et illustrations en en faisant tirer 1000 exemplaires, et ce en plus des illustrations supplémentaires nouvelles pour certains volumes existants. Il s’entend qu’en cas de ventes plus importantes, le nombre de nouveaux titres irait de pair.
Dernière modification par Phi_Jai le 21 avr. 2017, 22:07, modifié 1 fois.
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RE: [ANNONCE] Le retour des Histoires à Jouer

Message par Caïthness »

Pas mal. Donc l'éventualité de sortir de nouveaux livre avec de nouveaux auteurs est dépendant les pré-ventes. En dessous de 200 commandes, vous n'envisageriez pas de nouveaux tomes.
сыграем !
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Phi_Jai
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RE: [ANNONCE] Le retour des Histoires à Jouer

Message par Phi_Jai »

Caïthness a écrit :Pas mal. Donc l'éventualité de sortir de nouveaux livre avec de nouveaux auteurs est dépendant les pré-ventes. En dessous de 200 commandes, vous n'envisageriez pas de nouveaux tomes.



Plus exactement, nous ne serions pas en mesure de faire réaliser les illustrations de nouveaux livres par un graphiste professionnel, cependant même dans ce cas si des auteurs et illustrateurs souhaitaient publier avec nous leur livre, à petit tirage et sans avance, nous pourrions toujours trouver une solution, mais la rémunération auteur serait très basse, sachant que Posidonia ne gagnerait rien.
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Caïthness
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RE: [ANNONCE] Le retour des Histoires à Jouer

Message par Caïthness »

très basse ? genre 5% ? lol (la norme, c'est 10%)
сыграем !
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