(25/02/2013, 14:14)ashimbabbar a écrit : En revanche, Le Sorcier de la Montagne de Feu décrit un ensemble de pièces et de cavernes occupé par un magicien et ses gardes. Ce domaine est donc l'expression d'une volonté cohérente - il a été créé ou aménagé par le sorcier pour être ce qu'il est.
Et nous sommes bien d'accord qu'un sorcier qui aménagerait son domaine tel que Ian&Steve le retracent serait bon pour l'asile.

Citation :Salut, moi c'est Zagor. Dit Zaza, pour les intimes. Je suis un homme pressé, je fais dans l'immobilier et les profits immédiats, y en a qui peuvent payer. Donc j'ai monté ma petite entreprise, Donjon SARL. Le principe est simple : réunir un petit capital pour attirer les aventuriers avides de trésor. Je me terre tout au fond de ma montagne, les aventuriers se font lapider par mes sbires, comme ça je récupère leur matériel magique précieux qui vient garnir mon trésor. Génial non ?
Et ben non, pas génial en pratique. Pourquoi ? Parce que ces idiots de héros commencent toujours leurs aventures avec un matos complètement pourrav, ils n'ont rien du tout de magique. Une épée lambda, un bouclier banal avec un B, une armure en cuir, une lanterne, un sac, 10 repas. Ah ça question bouffe, ils sont équipés. Mais qu'ils espèrent faire avec autant de bouffe ?

Comment voulez-vous que je gagne ma vie avec ça. Merde, quand on s'attaque à une montagne, on prend une corde au moins. Rien ! Pas même un petit poignard magique, nada, que dalle. En plus, si jamais il y a un héros qui trimballe un truc intéressant, genre un Arc Inspecteur Derrick +2 qui donne le sommeil à celui qui ne peut dormir, ou un Grimoire de boules de Feu dédicacé par un champion de Baseball, je suis tellement terré au fond de montagne que je peux poireauter longtemps avant que ces crétins de farfadets me rapportent le trésor. Bordel, j'aimerais bien le lire, moi, ce Grimoire de boules, surtout que je me sens bien seul, un peu de stimulation érotique ne me ferait pas de mal.

Faut dire que je m'ennuie sévère. Je passe le temps à faire des réussites aux cartes. Elles sont magiques mais quand même, c'est lassant. Ce n'est pas le seul problème, hein. J'ai merdé sur le coffre au trésor, celui qui marche avec 3 clés. Pour être bien sûr que je ne vais pas l'ouvrir sur un coup de tête, j'ai séparé les 3 clés que j'ai planquées dans la montagne. J'ai même demandé à un nain de faire de la poterie et d'y planquer une clé dedans. C'est pas super pratique quand j'ai besoin d'ouvrir le coffre. Je dois repasser par le Laby sans me gourer, je dois casser la poterie, je repasse la rivière, je pète un socle de statue, et je reviens presque à l'entrée pour la 3è clé, et je me tape tout le chemin en sens inverse. Cela me prend 4 heures environ à chaque fois. Et puis je dois demander au nain de refaire de la poterie pour y replanquer la clé. C'est chiant...

Oui, c'est bien chiant, surtout que j'ai fait pareil avec la clé des chiottes. Rebelotte. Dès que mes viscères me travaillent, qui c'est qui doit se retaper le Laby ? C'est Marcel. Bref, c'est moi. Et encore, ce n'est pas tout. Une fois la clé récupérée, il faut aussi arriver à retrouver les WC. Ils sont si bien planqués, ceux-là, au find fond du labyrinthe, que parfois je n'arrive pas à les retrouver.
Et puis pareil, si il manque du papier, je suis forcé d'en demander à mon scribe, c'est une perte de temps. Ah, le petit personnel, parlons-en.

J'offre l'asile politique à des bêtes de tout poils, garous, vampires, zombis, farfadets, minotaure, nains, dragon, cyclope, squelettes et j'en passe. Ensemble, nous pourrions vivre notre utopie, fuir les persécutions, rassembler des races différentes sous le même toit, vivre d'amour et d'eau fraîche, méditer des principes philosophiques, faire une sorte de kibboutz, communier avec la nature, etc ... Ben ça marche pas. Ils se tapent sur la gueule à longueur de journée. Faudrait que je me débrouille pour qu'ils soient à la Sécu Française, vu les frais médicaux à la fin du mois.

Et les rares fois où l'on pourrait être peinard, il faut qu'un aventurier se mette en tête de venir me piller. Je vous le donne dans le mille, ça tombe presque toujours pendant les vacances scolaires, au moment où une partie de mon personnel est en congés.
J'men fous, les héros tomberont dans mes pièges subtils. Y en aura bien un qui sera assez crétin pour jeter un morceau de fromage sur mon tableau. Franchement, ils n'ont aucune chance, avec leur équipement de départ tout naze. Y en a même qui viennent sans arme avec juste un crayon et une gomme pour me buter, mais qu'ils sont cons !

Quand bien même ils sortiraient de mon Laby, ils tomberaient sur Titus, mon dragon rouge.
Quoique, je l'avoue, je pense que j'ai été un peu arnaqué, je n'aurai jamais du l'acheter à l'animalerie sur les quais.
Non parce qu'un dragon à 10 d'habilité et 12 d'endurance, je trouve ça très faible. En comparaison, j'ai 11 en Hab et 18 en End. D'ailleurs, si jamais un aventurier arrive jusqu'à moi pour me défier en corps à corps, je vais accepter. C'est comme ça. J'ai signé une charte de fair play avec la Ligue Pro des Sorciers, pour améliorer notre image de marque :

Plutôt que de le pulvériser avec mes supers pouvoirs magiques, je vais me défendre avec des coup de boules et des low kicks. Même arrivé à 2 PE, hein. Je pourrais techniquement le buter avec un éclair, rien qu' en fronçant un sourcil, mais non. Je vais essayer de le mordre au mollet, de lui mettre un doigt dans l'oreille pour lui crever un tympan, ou tirer très fort sur sa moustache. C'est ça l'esprit du sport, vive le fair-play !

Bon, enfin, toutes ces petites erreurs mises à part, il est rudement cohérent mon donjon. Cela manque encore d'une touche féminine, mais ne désespérons pas. Par exemple, à l'entrée , on pourrait mettre un paillasson avec marqué bienvenue dessus, ça ferait plus convivial...

(25/02/2013, 15:16)tholdur a écrit : Pour ma part je ne trouve pas que le LM soit si cohérent.
Comment pourraient vivre cloîtrés les maîtres de l'Epreuve et esclaves, puisqu'il est bien stipulé que les secrets doivent être gardé si on échoue aux 3 pierres par exemple. Ce circuit fermé est impossible. Des telles conditions de vie les révolteraient vite, autant les esclaves que les maîtres.
Et comment peuvent (sur)vivre toutes ces créatures dans le souterrain, comment se nourrissent-elles les autres jours que le 1er mai dans ce circuit fermé sans apport extérieur?

(25/02/2013, 15:16)tholdur a écrit : Pour le SMF, les rumeurs sur le sorcier dans le village me paraissent ainsi plus plausibles, cela indiquerait ainsi la présence d'allées et venues de certains gardes de l'entrée.

(25/02/2013, 15:16)tholdur a écrit : La lumière et l'aération est aussi un problème (tout comme dans le SMF).

(25/02/2013, 15:16)tholdur a écrit : La cité de Sable-Noir est certes intéressante, mais l'architecture de la tour de Zambar est une farce qui n'a rien à envier au "domaine" du sorcier du SMF!

(25/02/2013, 15:16)tholdur a écrit : La forêt de la malédiction n'est pas cohérente avec ses sentiers à direction fixes. C'est vraiment un point qui m'avait horriblement déçu à l'époque. Je m'attendais justement à une "vraie forêt", comme la couverture le suggère. Pour le coup j'ai vraiment tiqué.

(25/02/2013, 22:08)Fitz a écrit : Sympa VIC, j'en redemande.
Tu peux faire ça pour d'autres LDVELH?

(25/02/2013, 22:53)ashimbabbar a écrit : tu parles de serviteurs mais le donj' D&D-AD&D typique est plutôt un ensemble de créatures qui se sont appropriés des ruines

Citation :ou vivent naturellement dans des cavernes, il y a souvent une hostilité entre eux qui n'est modérée que par leur haine des habitants de l'extérieur… ce qui explique les pièges sur des axes de circulation: pas que les voisins viennent dévorer nos filles et nos compagnes pendant que nous sommes sortis piller chez les humains.
Quant à leur nourriture, on peut imaginer qu'il y a de grandes cavernes à champignons souterrains…

Citation :Un donj' à peu près crédible est donc concevable.

(26/02/2013, 11:46)cdang a écrit :

(25/02/2013, 22:53)ashimbabbar a écrit : tu parles de serviteurs mais le donj' D&D-AD&D typique est plutôt un ensemble de créatures qui se sont appropriés des ruines

Bin oui, mais les ruines devaient êtres fonctionnelles avant d'être des ruines (ou alors c'est pour ça qu'elles sont devenues des ruines ?).

(26/02/2013, 11:46)cdang a écrit :

(25/02/2013, 22:53)ashimbabbar a écrit : ou vivent naturellement dans des cavernes, il y a souvent une hostilité entre eux qui n'est modérée que par leur haine des habitants de l'extérieur… ce qui explique les pièges sur des axes de circulation: pas que les voisins viennent dévorer nos filles et nos compagnes pendant que nous sommes sortis piller chez les humains.
Quant à leur nourriture, on peut imaginer qu'il y a de grandes cavernes à champignons souterrains…

Ouais, d'accord, si on limite l'écosystème à des mycophages ou à des morts-vivants, avec un ou deux cubes gélatineux.

(26/02/2013, 11:46)cdang a écrit :

(25/02/2013, 22:53)ashimbabbar a écrit : Un donj' à peu près crédible est donc concevable.

J'ai pô dit le contraire, je dis simplement que ça ne peut pas être un PMT (sauf à être de taille très restreinte), et que pour être crédible, ça devrait déboucher sur un scénar' de type infiltration plutôt que la scène finale de À toute épreuve (Hard Boiled) (John Woo, 1992).

(26/02/2013, 12:38)ashimbabbar a écrit :

(26/02/2013, 11:46)cdang a écrit :

(25/02/2013, 22:53)ashimbabbar a écrit : tu parles de serviteurs mais le donj' D&D-AD&D typique est plutôt un ensemble de créatures qui se sont appropriés des ruines

Bin oui, mais les ruines devaient êtres fonctionnelles avant d'être des ruines (ou alors c'est pour ça qu'elles sont devenues des ruines ?).

Je suis pas sûr d'avoir suivi…

(26/02/2013, 12:38)ashimbabbar a écrit :

(26/02/2013, 11:46)cdang a écrit : ça devrait déboucher sur un scénar' de type infiltration plutôt que la scène finale de À toute épreuve (Hard Boiled) (John Woo, 1992).

Désolé, je n'ai pas vu le film, donc la référence me passe au-dessus de la tête !

(26/02/2013, 15:31)tholdur a écrit : On ne rentre plus dans une caverne pour combattre l'hydre qui s'y cache, parce qu'on a récupéré la clef de pierre qui ouvrait l'entrée secrète, ou parce qu'on a récité "Sésame ouvre toi!"
Il n'y a pas d'hydre car ce monstre n'a rien à faire là, pas de clé en pierre car un mécanisme de serrure de porte secrète en pierre n'existe pas, et les paroles seules n'ont jamais suffi à ouvrir une porte.