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RE: La campagne impériale.

Publié : 24 juil. 2014, 15:09
par VIK
Vu que nous sommes toujours sur le pont du Berebeli, je propose aussi à Malmir le barde Silencieux de rester à bord avec moi.

@MJ [spoiler]j'ai parlé d'XP dans mon dernier spoiler car, comme je pense que mon joueur doit se planquer niveau RP, et bien ça lui fait louper des scènes et le met hors-jeu pour plusieurs choses. Par nature, j'aurais préféré aller à la Taverne aussi et participer à l'action. Mais ce n'est pas ce qui m'apparaît le + crédible pour mon perso si j'étais à sa place. Voilà pourquoi je parlais d'XP : moins d'opportunité d'en avoir en se retranchant du jeu et en loupant volontairement des scènes.
C'est aussi pour ça que je te disais que je jouais pour le RP, et non pas pour récupérer des XP...[/spoiler]

RE: La campagne impériale.

Publié : 24 juil. 2014, 16:03
par karandas nadostan
@VIk
[spoiler]Je trouve que tu te casses trop la tète.Tu extrapoles trop.

Tu tires des conclusions et franchement l'ami elles ne sont pas du tout les miennes.

et bien ça lui fait louper des scènes


Je n'ai jamais joué une partie de jeu de rôle sans qu'il y ai des séparations de joueurs au sein d'un groupe. Il existe au sein de cette campagne une multitude de scènes personne ne les jouera toutes c'est impossible. Tu sembles négliger la liberté de mouvement et de décision d'un jeu de rôle. On ne loupe pas une scène. On y participe ou pas. Et généralement quand on participe pas à une scène collective c'est que l'on participe à une scène individuelle etc...

Il se peut à l'avenir que vous jouerez tous les six séparément! Je n'en vois pas l'inconvénient.

Louper une scène implicite qu'elle est nécessaire au déroulement de l'aventure et à la progression du personnage que nenni! Il en est rien.

Par nature, j'aurais préféré aller à la Taverne aussi et participer à l'action.


Encore une conclusion de ta part(celle de croire que la seule action crédible à mes yeux est d'aller à cette taverne! Même tout le groupe peut rester sur le Berebeli rp parlant c'est crédible comme d'y aller ou autre!!!). Certes tu ne participes pas à l'action d'aller à la taverne mais tu participes à l'action de rester sur le Berebeli! Il se peut qu'il y ai peu d'événements à la taverne et beaucoup sur le Berebeli... Ne tire pas de conclusions sur ce scénario avant de l'avoir jouer. Pour l'instant rien n'indique qui fait les bons choix ou pas. Et ce n'est pas parce que je "pilote" Tilie que tout ce qu'elle dit est vérité!!!

Mais ce n'est pas ce qui m'apparaît le + crédible pour mon perso si j'étais à sa place


Mais pourquoi justifies tu les décisions de ton perso? Crédible ou pas c'est une décision que n'importe quel MJ se doit de gérer assez facilement. Tu sais ce qu'a fait Werner Murmann quand j'étais jeune et que j'ai fait jouer ce scénario? Il a pris la fuite pour tenter de toucher l'héritage seul!!!

Crédible c'est au MJ de déterminer ce qui l' est ou pas. Là où je vais tiquer c'est quand par exemple l'action de négocier est largement possible et que personne ne la tente. On en a déjà parler et il ne faut pas voir mon intervention de l'époque comme une simple remontrance mais conne une incitation à rp vos persos tout azimut en entreprenant le plus d'action rp possible comme négocier,inspecter etc...tenter de se déguiser est une action rp après pour la réussite c'est à ma discrétion qui peut être influé par un lancer de dés secret avec divers bonus ou malus.

Après il n'y a pas de bonne façon de jouer et de mauvaises. je peux masteriser 20 fois cette campagne et Werner Murmann va réagir vingt fois de façon différente ! Foncer à la taverne, prendre la fuite , rester sur le Berebeli , rester en groupe, demander à Josef de repartir immédiatement,aller seul à la rencontre de l'homme à l'arbalète etc etc...

Toutes ces décisions et bien d'autres y compris celles auxquelles je ne m'attends pas sont crédibles. Il n'y a pas une décision plus crédible qu'une autre. Pour les XP c'est à ma discrétion je ne vois pas du tout en quoi rester sur le Berebeli pénaliserait ton personnage ou celui de Malmir mon explication qui précède est assez claire là dessus et vous n'êtes pas si mal dans cette partie en terme de xp.

C'est une bonne partie de mon point de vue.

moins d'opportunité d'en avoir en se retranchant du jeu et en loupant volontairement des scènes.


J'espère donc que tu as compris que tu ne t'es pas du tout retrancher du jeu!!!Nous ne sommes pas dans un ldvelh! Se retrancher du jeu c'est le quitter! Pour les scènes je viens d'en parler. Personne ne "loupe" des scènes dans ma partie! Sauf Ylémort qui est absent et en vacances.

C'est aussi pour ça que je te disais que je jouais pour le RP, et non pas pour récupérer des XP...


C'est ici à mon avis qu'il y a une grosse confusion! Jouer RP rapporte des XP! Ce n'est pas un vulgaire(je dit ça mais qu'est ce que j'aimais ça quand j'étais minot!) porte-monstre-trésor où les xp se calculent selon les trésors ramassés et les monstres tués!

Ici les XP se calculent sur l'interprétation de vos personnages (après un démarrage un peu difficile vous interprétez vos personnages d'excellente manière et c'est une chance pour un MJ!) la réussite de vos actions entreprises , la réussite de certains combat , une énigme résolue etc etc...les possibilités sont infinies!

Mais le fournisseur principal de XP est la pratique du jeu de rôle!!! Donc du RP! Et sur cela je ne vois pas où est le problème! Belles plumes, joueurs expérimentés etc...pas de soucis de ce côté là.

Il faut aussi bien comprendre que vous êtes des PJ. Vous allez donc aussi raconter n'importe quoi , croire n'importe quoi , vous trompez ,faire des erreurs , faire fausse route et cela plus d'une fois.

Et c'est tout à fait normal. Le contraire signifierait que vous connaissez tout de la partie et là le plaisir du jeu en serait anéanti.Votre parcours sera fait d'échecs et de réussite et il se peut même que vos personnages trouvent la mort.

Mourir ne signifie pas être un mauvais joueur. Même un redoutable combattant peut mourir d'une simple flèche , un grand sorcier peut mourir d'une maladie etc... Si cela arrive nous aviserons mais ce n'est pas forcément un échec même si certains d'entre vous s'attacherons forcément à leur personnage.

Il y a une grande liberté d'action, alors fait toi plaisir. Ne pas confondre ne pas entreprendre une action et en entreprendre. Rester sur le Berebeli est une décision et une ACTION(l'action de rester en retrait pour ne pas s'exposer encore une fois c'est à l'interprétation de chacun, j'avais dit au début de la partie que la personnalité de vos persos étaient à votre libre interprétation , si tu jouais un colérique téméraire alors quoi de plus normal que de sauter du Berebeli et se précipiter l'épée en main et en hurlant sur l'individu en question? Pas à l'abri d'un carreau dans le ventre mais crédible comme action par rapport à l'interprétation d'un colérique téméraire). Tu vois comme les possibilités sont nombreuses et les interprétations diverses? Et si tu t'es trompé tu te trompera encore ce n'est pas sur ça que se joue la distribution de xp loin de là.

Mais pour l'instant aucun d'entre vous ne peut conclure qu'il fait ou pas le bon choix. Dans la taverne à Altdorf vous avez choisi de vous laisser humilier par les nobles par sagesse donc bon choix?

Difficile à dire puisqu'à l'arrivée on vous soupçonne quand même du meurtre d'un des deux nobles!!!

En guise de conclusion je dirai que tu as juste fait un choix parmi une multitude d'autres. La campagne n'est pas conçue pour que Werner Murmann descende du Berebeli pour aller à la rencontre de cet homme mystérieux! Au contraire! Elle est conçue pour une multitude de choix....Il y a donc plusieurs bons choix et plusieurs mauvais choix ![/spoiler]

RE: La campagne impériale.

Publié : 24 juil. 2014, 19:18
par VIK
@MJ
[spoiler]
karandas nadostan a écrit :@VIk
[spoiler]

Par nature, j'aurais préféré aller à la Taverne aussi et participer à l'action.


Encore une conclusion de ta part(celle de croire que la seule action crédible à mes yeux est d'aller à cette taverne![/spoiler]



D'où tu sors que j'ai fait la conclusion que la seule action crédible à tes yeux était d'aller à la Taverne ? Pas du tout. Jamais dit ça.
Je dis que par nature de joueur et par curiosité, j'aurais aimé assister à la scène et participer à l'action, c'est tout. Si je ne le fais pas c'est parce que j'estime que c'est comme ça que Wolfam doit agir, en se retranchant.

Tu m'as a dit que les XP étaient importants et qu'on en avait ratés pas mal parce qu'on avait loupé des trucs à l'auberge. Voilà ce qui me foutait les boules et me donnaient peur de louper d'autres scènes : je craignais que ce scénar issu des années 80 soit rigide du côté des XP à récolter : pas de scènes, pas XP. J'avais l'impression que les XP étaient figés dans cette campagne. Je pense qu'il y a eu un malentendu sur ce point au départ et que c'est ça qui m'a fait gamberger, comme tu dis.

Si me dis maintenant que tu donnes des XP pour le RP, c'est parfait pour moi. Je le redis, dans ce cas, c'est parfait. [/spoiler]

RE: La campagne impériale.

Publié : 24 juil. 2014, 19:38
par cdang
(@MJ : désolé, je me suis tapé tous les messages en retard après 6h de route, ça faisait un peu beaucoup pour mes pauvres neurones.)

Donc si j'ai bien compris, Valentina s'est postée à l'arrière de la taverne, Harbull est entré et mode espion, donc Tilie et moi entrons dans la taverne.

Tilie va parler au bonhomme donc se trouver face à lui. Je la suis donc un pas derrière, sur sa droite (pour être sur la gauche du bonhomme, en espérant qu'il soit droitier).

Je la laisse parler, en essayant de cacher ma nervosité et d'avoir l'air le plus décontracté possible. J'ai ma main gauche sur le menton et ma main droite sous le coude gauche (un des rares trucs que m'a appris Sven) : j'ai ainsi la main droite à porté de la poignée de l'épée tout en ayant une attitude non agressive.

RE: La campagne impériale.

Publié : 24 juil. 2014, 19:49
par karandas nadostan
@VIK
[spoiler]Ok pour crédible mais c'est un qualificatif que tu ressors souvent ces derniers temps , pour le déguisement "infaillible" pour le fait d'être suivi et pour le fait que ton perso reste sur le Berebeli.Et surtout tu as remis en cause le fait d'être reconnu ou d'être suivi en parlant de crédibilité(alors que c'est plutôt le contraire!) Donc employé une troisième fois j'ai pensé que... donc mea culpa pour ma mauvaise compréhension. Ce que j'aimerai c'est que tu continues à jouer comme d'habitude de façon naturelle.

Pour ma part je ne t'ai demandé aucune justification et j'espère que mon explication t'apparaît clairement pour éviter d'autres confusions. Que ce soit pour la crédibilité, pour les choix pour l'attribution des xp etc...

Nul grief contre toi bien au contraire un MJ peu ou pas sollicité est un MJ mort. Je reste donc à disposition pour tout autre clarification qui reste bien entendu légitime pour les joueurs.

Répondre ne m'indispose pas bien au contraire. Je ne dit pas "maintenant" que rp rapporte des xp c'est ainsi depuis le commencement et c'est explicité dans mon com précédent et même depuis le début si l'on comprend que "négocier, discuter,interroger,insister,inspecter,fouiller,interpréter un rôle et des millions d'interactions font partie du role play. On continue?

Si je n'ai pas été clair je suis là pour répondre à tes questions.
[/spoiler]

@cdang

Pas évident de tout relire. En fait rien à changer depuis hier. Votre compagnie a élaboré un plan pour entrer dans la taverne maintenant que tout le monde est d'accord(pour l'instant seul ce brave Harbull a donné son accord et aussi Valentina manquait plus que toi) je vais décrire la suite. Car vous ignorez ce qu'il y a à l'intérieur et même aux alentours.

@Malmir&Wolfram

Vous restez sur le pont et suivez vos compagnons du regard? Ou bien vous entrez à l'intérieur?

@

RE: La campagne impériale.

Publié : 24 juil. 2014, 21:47
par VIK
Je demande à Malmir si il veut bien surveiller la scène de l'extérieur. Je me tiens dans l'escalier ou le cadre de la porte : non visible des quais, mais prêt à intervenir... armé.

RE: La campagne impériale.

Publié : 25 juil. 2014, 19:23
par Voyageur Solitaire
Je reviens, l'air un peu gêné, d'une échoppe voisine :
- Pardon de m'être soudain éclipsé, mais cette échoppe d'herboriste là-bas m'a irrésistiblement attiré, il fallait que je vois ce qu'elle avait à offrir. Rien d'intéressant hélas... Ceci étant, j'ai écouté votre discussion à défaut d'y participer et pour tout vous dire, je commence à y voir un peu flou dans cette histoire... Amis, je préfère retourner au bateau pour ma part. Que ceux qui vont s'aventurer à parler à ce type restent prudents...

@ MJ
[spoiler]Désolé, beaucoup de boulot, j'ai pas pu être présent ces derniers jours. D'où cette histoire d'herboriste à la mords-moi le noeud pour expliquer ma petite absence...[/spoiler]

RE: La campagne impériale.

Publié : 25 juil. 2014, 21:49
par cdang
(@MJ Pour le "désolé", je parlais de "Vous n'êtes pas dans une salle mais sur le pont du Berebeli". Là, ça va, depuis hier, j'ai suivi (-: )

RE: La campagne impériale.

Publié : 30 juil. 2014, 12:37
par ashimbabbar
Bon, alors la question à 1000€: quelqu'un a une idée de ce qui est arrivé à karandas nadostan depuis son message interrompu ?

J'espère que ce n'est pas qqch de grave…

RE: La campagne impériale.

Publié : 30 juil. 2014, 17:07
par karandas nadostan
(Bonjour à tous! Je suis confus mais gros problèmes de connection et cela semble enfin réglé. Je reviens ce soir pour la suite et je vous présente mes excuses pour le désagrément)

RE: La campagne impériale.

Publié : 30 juil. 2014, 22:18
par VIK
Pas de soucis ! Une petite pause nous a fait du bien aussi.
Welcome back.
Par ailleurs, pour info je ne pourrais sans doute pas me connecter demain...

RE: La campagne impériale.

Publié : 01 août 2014, 18:34
par cdang
Image
Nous vous prions de bien vouloir nous excuser pour cette interruption momentanée de nos programmes.

RE: La campagne impériale.

Publié : 01 août 2014, 22:51
par Lyzi Shadow
Une mire !
Voilà bien l'avant que je n'avais pas vu cet animal !

RE: La campagne impériale.

Publié : 07 août 2014, 19:55
par cdang
(AFK pour 2 semaines.

A+)

RE: La campagne impériale.

Publié : 07 août 2014, 22:47
par VIK
Je pense qu'on fait une pause pour pépins techniques côté Karandas, et congés en Août pour certains d'entre-nous...